Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

ADv 14.03.2018 16:56

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 747921)
На фоне ряда смертей в Англии наших бывших соотечественников, мне все же ближе версия с разделом финансовых потоков, чем с разведкой. Но тогда это отнюдь не проблема Кремля.

Мне больше верится в действия из-за океана. Это как с химоружием в Сирии - главное повод и плевать на то, что у обвиненных нет никакой мотивации в данных действиях. Сегодня будет заседание Совбеза ООН по этому поводу.

Tresor 14.03.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 747922)
Мне больше верится в действия из-за океана.

Я сегодня мельком жене почти такую фразу сказал... по этому поводу.

полуэкт 14.03.2018 17:36

Логика такая: наших в Британии много, а британцев в России - мало. От заморозки пострадают наши толстосумы, которые стройными рядами вступят в 5-ю колонну. Это позволяет наращивать давление на Кремль, оправдать торговую войну, обосновать оборонные заказы и т.д. Я думаю, надо спокойно относиться к случившемуся. Пострадают лишь отдельные граждане, любящие Британию, а стране в целом почти фиолетово с учетом давно сложившейся торговой и информационной войны. :don-t_mention:
Кстати, британская угроза применить кибероружие подоспела весьма вовремя. Это ж надо было так нас выручить: пока мы перед штатами и Германией оправдываемся за хакеров, Англия сама открыто расписывается в намерениях применять кибероружие. Теперь, если где-то что-то случится, у нас есть еще одна прикрывашка на задницу - это они *смайлик, указующий перстом*. На самом деле, если бы могли - давно бы применили по-тихому. Нихрена в военно-стратегической сфере они не могут, т.к. у нас тоже спецы не пальцем деланные. А вот замутить чего-нить с навигацией гражданского транспорта, с платежными системами... ну это пожалуйста, может и сумеют, только потом чур не жаловаться на русских хакеров.

pois 14.03.2018 18:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 747914)
Я понимаю, что для вас это привычно. Но для современного человека со стороны это звучит как оксюморон.

Потому я и открыл тему про Эстонию, чтобы вы были в курсе наших реалий.
Но и тут живут "оптимисты", которые этих реалий замечать не хотят. Им так комфортнее живётся.

Одиссей 14.03.2018 18:43

Англия объявила о бойкоте ЧМ наплевав на желания или не желания футболистов, вот за что я уважаю англичан, они последовательны и непреклонны когда того требуют обстоятельства, а не то что современная РФ.

pois 14.03.2018 18:51

Вот тебе со страной не повезло, так не повезло. Однако Лондон только богатых россиян принимает и травит там по одному. Последователен в своих действиях и непреклонный.

Fatima 14.03.2018 19:07

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747931)
наплевав на желания или не желания футболистов

Запад именно так и поступает. Им вообще плевать на людей своей страны (чужой тем более) Именно за это ты их уважаешь?

УмНик 14.03.2018 19:17

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 747934)
Запад именно так и поступает. Им вообще плевать на людей своей страны (чужой тем более) Именно за это ты их уважаешь?

Речь пока не о футболистах, а об членах официальной делегации. Но, если ты помнишь бойкот ОИ в Москве, то это была реакция на ввод войск СССР в Афганистан. Метод опробованный.

Влад 14.03.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747931)
Англия объявила о бойкоте ЧМ наплевав на желания или не желания футболистов, вот за что я уважаю англичан, они последовательны и непреклонны когда того требуют обстоятельства, а не то что современная РФ.

Англии уже получила официальное уведомление от ФИФА? По информации британской прессы, сборная Англии по футболу будет наказана, если бойкотирует ЧМ-2018, который будет проходить в России. Ранее о возможном бойкоте заявил министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон.
Британские СМИ обратили внимание на регламент ФИФА и сделали вывод, что сборной Англии по футболу может грозить наказание, если угроза министра иностранных дел Великобритании Бориса Джонсона о бойкоте ЧМ-2018 будет реализована. Как отмечает издание The Telegraph, национальная команда Англии обязана сыграть во всех матчах мундиаля до тех пор, пока не покинет турнир. В том случае, если сборная снимется с соревнований, ее могут отстранить от следующего мирового первенства. Издание направило соответствующий запрос в ФИФА, однако пока не получило ответа.
Ранее Джонсон заявил, что в случае подтверждения гипотезы о «российском следе» со стороны Великобритании последует жесткий ответ. Министр также указал, что Россия регулярно допускает нарушения международного права, в качестве примера упомянув присоединение Крыма к России в 2014 году, а также влияние на дестабилизацию ситуации на Украине. При этом Джонсон подчеркнул, что из Лондона всегда следует реакция на подобные нарушения.

Tresor 14.03.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747931)
за что я уважаю англичан, они последовательны и непреклонны когда того требуют обстоятельства

Эх, Моська...
(это я не про Великобританию)

ADv 14.03.2018 21:46

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 747926)
Кстати, британская угроза применить кибероружие подоспела весьма вовремя.

Думаешь пора менять концепцию применения ядерного оружия, приводя ее в соответствие с демократическими странами, которые готовы его применять даже в случае кибератаки? Может быть. Может быть. Тогда и соблазна потрясять кибероружием будет меньше.

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747931)
Англия объявила о бойкоте ЧМ наплевав на желания или не желания футболистов, вот за что я уважаю англичан, они последовательны и непреклонны когда того требуют обстоятельства, а не то что современная РФ.

Мне кажется, что не только за это. Точнее, Невеликобритания тут вообще ни при чем.

ADv 14.03.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 747938)
была реакция на ввод войск СССР в Афганистан

А какая была реакция на ввод войск НАТО в Афганистан?

pois 14.03.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 747988)
А какая была реакция на ввод войск НАТО в Афганистан?

На то оно и НАТО.
Такая реакция. Им всё можно. Они особые и они всегда правы.

Tresor 15.03.2018 00:19

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747931)
Англия объявила о бойкоте ЧМ наплевав на желания или не желания футболистов, вот за что я уважаю англичан, они последовательны и непреклонны когда того требуют обстоятельства, а не то что современная РФ.

Последовательны и непреклонны...

А, вдруг, всё не так (как это и случилось с той пресловутой пробиркой)?

Например...
Цитата:

Племянница экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля Виктория считает, что покушение могло быть совершено не против него, а в отношении его дочери, которая собиралась замуж.

Виктория Скрипаль не исключает, что отравить пытались вовсе не бывшего военного. «А почему все думают, что отравить хотели именно Сергея?» – заявила она Telegram-каналу Mash.

По ее словам, за покушением на Скрипаля и его дочь может стоять «возмущенная женщина». В частности, Виктория Скрипаль отметила, что Юлия Скрипаль в ближайшее время собиралась выйти замуж, но мать жениха была против свадьбы. «Мама – высокопоставленная сотрудница одной из структур. Юля для нее – это дочь предателя», – рассказала она.

полуэкт 15.03.2018 01:35

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 747985)
Думаешь пора менять концепцию применения ядерного оружия, приводя ее в соответствие с демократическими странами, которые готовы его применять даже в случае кибератаки? Может быть. Может быть. Тогда и соблазна потрясять кибероружием будет меньше.

Не-не-не. Это как на удар палкой отвечать подрывом фугаса под собой и противником. :no: В области кибероружия надо соответствовать угрозам, строить защиту, разрабатывать собственные средства атаки. Так же как с ядерным паритетом. Я думаю, что Мэй оказала себе и стране медвежью услугу, выступив эмоционально, но недальновидно. Британия этим заявлением подставилась, а не напала. Раскрылась, говоря терминологией бокса.
Гораздо тревожнее сейчас в Сирии, где амеры планируют очередную атаку по войскам Асада, а наши выступили с заявлением, что готовы не только перехватить ракеты, но и ударить по их носителям (корабли, самолеты). Вот это попахивает карибским кризисом, потому что амеры не отступят и все равно будут искать возможность отбомбиться. А нам, после такого заявления, не гоже отступать, теряя лицо. Придется отвечать, но и бомбить американские суда напрямую мы тоже не можем. Война нервов, как в покере, только на кону очень большая ставка. Стремно.

Одиссей 15.03.2018 06:50

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 747934)
Именно за это ты их уважаешь?

Нет, я ясно написал за что уважаю - "последовательность и непреклонность"
Разъясню. Для того чтобы обладать этими качествами необходимы два основных условия - независимость или на крайний случай решимость все потерять.
Правящий олигархический строй РФ крайне зависим. "Где сокровище твое, там и сердце твое". Давно и прочно обосновавшись на островах эти люди теряют все, все что им дорого - дом, деньги, будущее своих чад, сытную и уютную старость и ради чего?
Отсюда и невозможность второго условия - решимость, опять ради чего?
Казенный патриотизм - это для плебса, зомбоящик успешно с этим справляется, стравляет пар, но не ради же этого терять все.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 748013)
Гораздо тревожнее сейчас в Сирии, где амеры планируют очередную атаку по войскам Асада, а наши выступили с заявлением, что готовы не только перехватить ракеты, но и ударить по их носителям (корабли, самолеты). Вот это попахивает карибским кризисом, потому что амеры не отступят и все равно будут искать возможность отбомбиться. А нам, после такого заявления, не гоже отступать, теряя лицо. Придется отвечать, но и бомбить американские суда напрямую мы тоже не можем. Война нервов, как в покере, только на кону очень большая ставка. Стремно.

Не беспокойся, обо всем уже договорились. https://ria.ru/syria/20180313/1516295565.html
Ну побомбят Асада, ну погибнет пара торойка ихтмамнет, впервой что ли .
Кста еще в 16 году так же грозно вещали https://regnum.ru/news/2189542.html
Надо же на публику сыграть.
Амеры спокойно отбомбились, так что все будет в порядке.

pois 15.03.2018 08:48

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 748013)
Я думаю, что Мэй оказала себе и стране медвежью услугу, выступив эмоционально, но недальновидно. Британия этим заявлением подставилась, а не напала. Раскрылась, говоря терминологией бокса.

Всё больше женщин в политике и всё больше "недальновидных эмоций".
Мир катится в этом направлении. Женщины как и гомосеки настойчиво лезут во власть. А мужчины пока не реагируют никаким образом. Был мир мужского равновесия и мироустройства, наступает мир женской неуравновешенности со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 748016)
Правящий олигархический строй РФ

Очнись.
В России уже НЕТ ОЛИГАРХОВ.
Все в Лондоне. Есть люди богатые, но во власти они не состоят. На власть влияют только опосредованно как и "у них".
Выкинь эти устарелые пропагандистские штампы. Оглянись. Проанализируй своим умом. Или назови мне этих олигархов и какие властные должности они занимают.

Одиссей 15.03.2018 09:05

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748019)
. Или назови мне этих олигархов и какие властные должности они занимают.

Шувалов -первый зам председателя правительства

https://snob.ru/selected/entry/133935

Почти весь средний класс управленцев ..., имя им легион.
Разумеется не только Туманный Альбион, по всей Европе их "дачки" стоят, тут недавно даже заварушка с депутатом Думы Керимовым была, коего активно защищали всем скопом "народных избранников", так он вообще это дело на поток поставил по скупке недвижимости, причем по заниженным ценам.
А то что олигархов нет - смешно ...

pois 15.03.2018 09:09

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 748025)
Шувалов -первый зам председателя правительства

Добавь Грудинина. Он же твой протеже.
Есть просто богатые люди. И квартира в Лондоне это не "Запорожсталь" или "совхоз" им. Ленина.

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 748025)
А то что олигархов нет - смешно ...

Конечно мне смешно. Кого ты называешь олигархами только по наличию квартирок.

ADv 15.03.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748019)
Был мир мужского равновесия и мироустройства, наступает мир женской неуравновешенности со всеми вытекающими.

Ага, особенно Гитлер был уравновешенным. :D

Одиссей 15.03.2018 09:22

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748027)
Добавь Грудинина. Он же твой протеже.
Есть просто богатые люди. И квартира в Лондоне это не "Запорожсталь" или "совхоз" им. Ленина.
.

Керимов только залог французам за свободу оставил 40 мил евро (около 2800 мил руб)
А Грудинина даже по вашим данным обнаружили 1 мил долларов, и уже в олигархи записали.
Керимов своим детям на мороженное постыдится столько давать.

pois 15.03.2018 09:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 748029)
Ага, особенно Гитлер был уравновешенным. :D

Гитлер был предсказуем. А эмоции он талантливо демонстрировал как актёр на публику. Всё делал "как по нотам"

УмНик 15.03.2018 09:42

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748033)
Гитлер был предсказуем. А эмоции он талантливо демонстрировал как актёр на публику. Всё делал "как по нотам"

И чо ж его нападение на СССР вовремя не предсказали?

ADv 15.03.2018 10:15

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748033)
А эмоции он талантливо демонстрировал как актёр на публику.

И, главное, вел уравновешенную внешнюю политику. Не то что эта "скандальная баба Мэй". :D

Одиссей 15.03.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748027)
Кого ты называешь олигархами только по наличию квартирок.

Кста данная квартирка стоит ориентировочно 10 мил фунт стерлингов , это в десятки раз больше чем стоимость ВСЕХ зарубежных счетов Грудинина, которые как бы были найдены.

Дафна Дюморье 15.03.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 748038)
данная квартирка стоит ориентировочно 10 мил фунт стерлингов

А кто ее в эти мульены оценил?:D
Так, чисто для сравнения.

http://f5.s.qip.ru/yVu0pCPs.png

5,6 млн. фунтов стерлингов.

ADv 16.03.2018 19:29

Все что нужно знать про дело Скрипаля.


Цитата:

Убийственный режим Путина должен быть наказан, независимо от того, отравил ли его экс-шпиона
Сюда можно добавить еще уйму обвинений, включая "аннексию" Крыма, MH-17, агрессию на Донбассе, допинговый скандал, химатаки в Сирии, вмешательство в выборы, дело Магнитского и многое другое. Все то что не нашло подтверждения, но санкции были введены. Причина не в том, что мы сделали (точнее - в чем нас обвинили), а в том, что мы существуем.

А с этой провокацией Великобритания очень капитально подставилась: отказываясь предоставлять образцы отравляющего вещества она нарушает международное право и если она продолжит действовать в этом ключе, то на нее вполне можно наложить санкции.

Влад 16.03.2018 21:18

https://news.rambler.ru/incidents/39...m_content=news Согласно этой статьи (Умник, я, если что, не верю СМИ, но как версию рассматриваю:D) "Новичок" производили в советское время в Узбекистане. А вот утилизировали там все уже во времена независимости специалисты из США. Ынтэрэсна.....

УмНик 16.03.2018 21:19

И кто наложит? Россия? Запретит англичанам посещать солнечный Магадан?

pois 16.03.2018 21:28

Чуют западные политики, что их время уходит и пытаются не упустить момент когда Россия более уязвима (имею в виду выборы и предстоящий чемпионат). Доказывать ничего и не надо, надо навалиться всем скопом. А потом вдруг Россия проколется где, ошибётся итд.
Нужно быть очень аккуратными в такой ситуации и непреклонными, а главное _ не играть на их поле и по их навязанным правилам. Это шумиха. бездоказательность. Пока у них преимущество в информационном пространстве. Неоспоримое преимущество. Просто задолбают своими масс-медиа.
И напряжённость международная возрастает. Путин не зря "побряцал оружием". Мог бы и помолчать. А молчать он тоже умеет. Выходишь на ринг больших держав, так будь готов к ударам.

ADv 16.03.2018 21:29

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 748277)
И кто наложит? Россия? Запретит англичанам посещать солнечный Магадан?

Нет. Россия не нарушает международное право и единолично санкции не накладывает. Только по решению Совбеза ООН.

pois 16.03.2018 21:30

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 748282)
Нет. Россия не нарушает международное право и единолично санкции не накладывает. Только по решению Совбеза ООН.

А "ответные"?

ADv 16.03.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748281)
Пока у них преимущество в информационном пространстве.

Да нет у них никакого преимущества уже.


ADv 16.03.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748283)
А "ответные"?

Это контрсанкции. Ответные. То есть - самозащита. Она никаким законом не запрещена.

УмНик 16.03.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 748282)
Нет. Россия не нарушает международное право и единолично санкции не накладывает. Только по решению Совбеза ООН.

А-а! Ну тогда я спокоен. Особенно, если вспомнить, кто туда входит, и кто имеет право "вето". Это вам не резолюции по Украине блокировать.:D

pois 16.03.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 748284)
Да нет у них никакого преимущества уже.

У нас в Эстонии тоже комментарии пишут. А толку-то?
Правительство русофобское изначально и продолжает нагнетать ещё сильнее. Похоже, что они реально боятся крымского или донецкого сценария на востоке Эстонии. Президентша зачастила в Нарву.
Русским смешно. но у них-то мозги не русские. У них особые извилины и выводы они делают совершенно не аналогичные тем. какие делает человек с русским мышлением.
Попробуйте вжиться в роль западного обывателя. Представьте программное обеспечение ихнего мозга. который делает ИХ выводы из реальных событий. Вы ужаснётесь.

Вега 16.03.2018 22:38

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 748270)
Все что нужно знать про дело Скрипаля.

https://twitter.com/business/status/973251916502323200

Фотка прикольная.
У нас ежегодно проводились учения по случаю холеры или чумы, естественно, с практической отработкой всех мероприятия, честным облачение в противочумные костюмы и т.д. - как, куда, сколько времени на что и пр. Химики наши трижды участвовали и в настоящем ЧП с химическим отравлением на судне и трупами.
Вот одно из них http://ikrim.net/news/?category=yalt...beregov_yalty/
Так вот, не могут быть на месте происшествия люди в полной химзащите и вообще даже без масок. Для эмоций оделись.

Вега 16.03.2018 22:59

Наши на Севполитфоруме вспомнили, как в 2014 году у нас лежал американец в больнице и народ активно пытался связаться с Америкой и отправить их гражданина на родину. Фигвам он тогда кому-то из американцев был нужен.
А сейчас англичане держат у себя в заложниках гражданку России, не давая никаких данных по её состоянию, не допуская к ней представителей РФ.
Вот она, разница менталитетов. :pardon:

полуэкт 17.03.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 748283)
А "ответные"?

Это ответные торговые ограничения, которые как раз в правовом русле, они и не требуют резолюций ООН. Они по своей правовой сути не являются "санкциями", как, впрочем, и те ограничения, которые ввел консолидированный Запад. Неправомерность их ограничений в том, что для них не было законного повода, они очевидно служат недобросовестной конкуренции, а также в том, что они введены не самостоятельно какой-то страной, а именно по сговору группой стран (картель). Это картельный сговор, Карл (!), а не санкции. А мы защищаемся от него.

Вега 18.03.2018 02:30

Ох, нифигасе!

Цитата:

Жители Германии поддерживают идею о сближении с РФ. Таковы результаты опроса, проведенного по заказу газеты Welt. За сближение выступают сторонники всех политических партий кроме "зеленых".

Несмотря на ухудшение отношений между Россией и Западом, 58 процентов жителей Германии выступают за сближение Москвы и Берлина. Таковы итоги опроса, проведенного в марте по заказу издания Die Welt и опубликованного в субботу, 17 марта.

При этом 26 процентов считают, что Берлин должен дистанцироваться от Москвы.А 14 процентов респондентов выступили за сохранение нынешнего курса немецких властей в отношении России.

Наиболее сильны симпатии к России в землях бывшей ГДР. Там политику сближения Берлина и Москвы поддерживают 72 процента, из них 43 процента выступают за "значительное сближение". В западных землях сближение поддерживают 54 процента опрошенных.

За сближение с Москвой выступают сторонники всех крупных политических партий кроме "Союз-90"/"зеленые". Среди "зеленых" число тех, кто стремится к дистанции, незначительно перевешивает сторонников сближения - 44 и 39 процентов. А среди избирателей правопопулистской "Альтернативы для Германии" идея большего сближения с Россией находит поддержку у 81 процентов.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot