Ну я просто как бы индульгенцию купил. :mosking: Она, насколько знаю, не предусматривала раскаяния. Давно пора и в церкви так сделать.
Вывесить "прейскурант грехов", и сразу в кассу.. ;)

Скорее занудливости.. :D
Я от веры, как таковой, никогда и не отходил. Просто все современные традиционные религии - это политические инструменты. Хорошо "отточенные" (надо признать) за свои тысячелетние истории.

СмИшно, но... Индульгенция - это немного другое)))) Кстати, практика индульгенций существует и по сю пору))) Вообще, это довольно сложная штука, но попробую объяснить.

Итак, согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».

1. Человек согрешивший несет ответственность за свой грех: раскаянием и исповедью ему даруется освобождение от вечной кары за грех, но его душа от греха "портится", изъязвляется и вот это - временная кара, с ней приходится сражаться постом, молитвой и надеяться на Милосердие Божие.
2. На свете было множество святых и праведников, которые молились, постились, совершали добрые дела, помогали ближнему своему. Да и не только святые этим занимались... Так вот, эти все добрые дела можно представить как совокупность добра или духовного блага. Церковь - это общность людей (кстати, не только живущих в настоящее время), это Мистическое Тело имеющее во владении вот эту накопленную совокупность добра/блага.
3. Чтобы человек мог избавиться не только от вечной кары за свой грех, но и от временной, он может получить в свое ведение частичку этого общего блага. Это и есть индульгенция. То есть, по Катехизису, раскаявшийся грешник может совершить паломничество или пожертвовать денежку на дела милосердия и за это получить индульгенцию - освобождение от временной кары за свой грех.

Потом пошли злоупотребления, стали просто их покупать. А теперь их не продают и эта практика индульгенций перебазировалась в сторону умерших. То есть, я пощусь, совершаю дела милосердия, молюсь и это добро уходит не в мою пользу, а, например, в пользу умершей моей бабушки. Если моей бабушке уже не треба ничего и она в раю, то Господь сам сообразит, кому отдать мою крошку добра.

Все это звучит немного по-детски, потому что я излагаю от себя, хоть и с помощью талмуда-ККЦ. С другой стороны, мы много не понимаем в делах и словах Божиих, поэтому приходится Ему до нас снисходить и в объяснениях тоже. Если кто-то хочет более заумного объяснения, то можно обратиться к философским исследованиям на эту тему. Я их не потяну)))

Церковь - это человеческий институт, но освященный благодатью Божией. Там обычные грешные люди, святость им дается сверху. То есть, нельзя искать безгрешную систему, она всегда будет в чем-то лгать, изворачиваться, подминать под себя. Но если человек идет к Богу, ему становятся пофигу эти мелочи. Как любой транспорт имеет свои неудобства для человека, но передвигаться надо, нельзя ж вечно пешкодрапом чапать... ;)

Медленнее, но надежнее... :mosking:

Кот, почему твое утверждение спорное?
Во-первых, как любое категоричное утверждение - оно спорное.
Во-вторых, существует множество людей, которые пришли к религии не потому, что им жить хреново - а по каким-то другим причинам.

Можно не успеть)))

Господь торопится?

Нет, жизнь коротка))))

Это очень несерьёзное заявление, честно говоря.
Не хочется оскорблять твою Веру, но, как видишь, пришлось. Извини.
Своим высказыванием ты, например, "так или иначе" оскорбила множество буддистов и дзэнбуддистов...
Немало людей "уходило" от веры. Немало приходит. Но заявлять, да ещё "серьёзно", что человек обязательно приходит к вере - это весьма самонадеянно и попахивает заученным повторением популистских высказываний священнослужителей.
В мире было достаточно просветлённых личностей, не утверждавших наличие Бога.

Был у меня когда-то знакомец один. Очень ярый христианин. Занимался экзекуцией себя, чтобы не чувствовать либидо. Сильно хотел быть праведным.
Христианство - одна из немногих религий, призванная воспитать в человеке тотальное чувство вины. Страшная религия (не путать с верой в бога).

Ага, и масса знаменитых ученых-верующих в Бога. И масса умных людей, умалчивающих о своей вере. А еще масса агностиков.

О буддизме. Это ведь тоже вера? Нет, не в Бога, как я понимаю, а в достижении блага для человека. Так? Для христианина - благо заключено в Боге. И цель христианина, как и буддиста - достижение этого блага. А разница в Пути - это уже совсем-совсем другой вопрос. Так что, на мой взгляд, я никого не оскорбляла. Но если кто-то обиделся - прошу прощения.

Меня, кстати, тоже зацепило то ... сильное утверждение Кота :)
По-разному люди приходят к религии.
Думаю, очень многие просто интуитивно чувствуют=знают, что Бог есть. Другие - уже умудренные, осознанно и логически. Некоторые не приходят вовсе...

Интересно, а совесть человеческая не для того же создана? Может и ее на помойку? :mosking:

Чем кончилось?

...если человек идет к Богу, то не так и нужен ему этот человеческий институт...

При чём тут религия? :unknw: Также может поступать, обычный порядочный человек, просто назовём грех-плохим поступком. А отпущение грехов в церкви-тоже профанация.

Пожалуйста, поподробнее тут.
А то христианство и буддизм у тебя сливаются в одно...
Напиши точнее свою собственную цель, как христианки. Поподробнее. Так, чтобы мы поняли. И желательно - своими словами и мыслями.
Например, ты пишешь, что "благо заключено в Боге". Вот, заодно, и объясни, как ТЫ это видишь и ощущаешь.
И не надо привязывать сюда буддистов, а то выглядит очень глупо... :unknw:

Изначально христианство создавалось для темных, невежественных бедных людей. И как их иначе было обуздывать, если не чувством страха, вины? :)

Каждый человек сам решает - нужен/не нужен, если нужен - то какой?
Возьмем аналогию - я живу в государстве, но нафига оно мне нужно? Зафиксировать мой брак? Да я и без фиксации проживу счастливо. Записать моего ребенка под именем Пофигема? Я ее и так называю Пофигемой, зачем это где-то фиксировать? Дать бесплатное образование? Нафига? Что знаю - сама обучу. Тоже самое и с лечением.
Так и с Церковью. ;)

Это не совсем так. Более того - совсем не так. :blush2:

Докажи. ;)

Это Бог чтоли утвердил? :lol: Чота я помню, что по поводу храмов и икон и прочей мишуры, в Библии ничего хорошего не сказано :unknw: