Д.И.Менделеев.

Для начала, люди забыли, как летать, потом стали учиться исходя из нового направления науки. А старые (скажем так, допотопные) знания остались в виде преданий.
(Маркс это точно на рассматривал:mosking:)

Олег, про слабое знание о знаниях и науке, я тебе уже как-то отвечала. У меня есть научный опыт и даже печатные работы, а уж обработка данных зрительного анализатора отчасти и являлась частью моей работы.
Я совсем не об этом. Говорю же - язык сотрешь, объясняя. Я о способе получения информации. У художников, музыкантов, поэтов, некоторых ученых ( Менделеева помнишь?), короче всех гениев. Они получают более качественную информацию и не обычным для нас логическим путем.

не факт. История о его сне только подтверждает теорию о нормальной работе головного мозга
а летали? есть свидетельства? Достигли чего этими полетами? Может цивилизации сблизились или обратную сторону луны посмотрели?
Это класическая отмазка придуманых теорий. Нормальное знание очень легко объяснимо. Ненормальное требует "инициаций"
абсолютным обычным: трудом и изучением мира.

я вижу, что человеку всегда было надо придумывать кого-то выше себя, "барина, который вот приедет и рассудит". И кого-то опасного себе, который скрывает небывалые знания, которые способны ого-го на что.

Именно так. Ты знаешь только про "нормальное". Поэтому про "ненормальное" объяснять смысла нет. "Не увижу - не поверю. Не поверишь - не увидишь". Это формула. Не про веру.

И главное в том, что эти "небывалые знания" не требуют никакого труда и сил. Они даются сами если человек верит, выполняет ритуалы и чтит "древних мудрецов". Но увы, жизненый опыт человечества показывает что это ВСЕГДА пустышки. В лучшем случае заблуждения, в худшем средство выманивания человеческих ресурсов по технологии МММ.

В том-то и дело, что нет. Эти знания человеку не опасны и очень полезны. А придумывают это кукловоды, потребность у них.

Аргумент от бессилия. Где РЕЗУЛЬТАТ? Я могу объяснить тебе практически любую научную ветвь, а чего не смогу отправлю к книгам где есть и логика и теория и экспериментальные доказательства и результаты. А что можешь ты, кроме туманных намеков? Только "смысла нет"?

Блажен кто верует. Всеж религия - опиум для народа" Причем "опиум" и как дурманящее зелье" и как вещество умеющее снимать боль

Примитивно. Копнуть глубже нет желания?

Требуют и труда, и сил. Гораздо более существенных, чем мы привыкли использовать. Они требуют душевных и духовных сил, только гении на "прямой связи", для остальных это большой труд. Но и отдача несопоставима.

А вот тут, Олег, ты четко встал на позиции современных ортодоксов от современной же науки. Задам тебе вопрос. Чего достигли люди, научившись летать сейчас?

только никто не может их сформулировать и открыть человечеству. Ну понятное дело это же не электричество и не паровой двигатель и не аэродинамика и не ядерный синтез. Это ЗНАНИЯ.. трепещите непосвященные. Ну а ангину, аппендицит и рак мы будем лечить тем что придумали обычные ученые и инженеры. Хранители тайных знаний на такие мелочи не размениваются. Не царское это дело придумывать какие то лампочки, паровозы, самолеты. Их цель ВЕЛИКОЕ ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ которое от нас прячут кукловоды :D
Детский сад, младшая группа.

Как и ты, могу объяснить или сориентироваться или напарвить к источникам в практически любой научной ветви, если этой задачей "озадачусь". Ты не уникален, здесь таких большинство.
Кроме того, могу также сориентироваться практически в любой духовной школе, объяснить и направить к источникам. Но для этого нужно, чтоб собеседник желал этим "озадачиться". При отсутствии интереса - у него все сливается в один большой " туманный намек". Недифференцируемый. Это не моя проблема. :)

Уровень. :pardon:

копни сам, я помогу
примеры отдачи
В чем меряешь "духовные и душевные силы"?
Чего достигли полезного "гении на прямой связи" - факты
Они научились летать. Чего достоигли, точнее что дали ДРУГИМ людям "неортодоксы"?
Ортодоксы дали мне и тебе
электричество
увеличение средней продолжительности жизни
информационную свободу общения: рдио ТВ интернет геопозизионирование
Чем мы пользуемся из того что нам подарили "неортодоксы"

Прилепить ярлык или запугать много ума не надо - классическая технология цыганок. Ты факты приведи: повторяемые и используемые. Или задумайся почему их нет. Ты же разумный мужчина.

В попугаях?Сходи в музей, в библиотеку, в оперу.

Что за вопросы?

А я тебе могу обьяснить принципы Булевой алгебры или принципы интегрального или дифференциального исчисления вне зависимости хочешь или не хочешь ты это понять.
Потому что у меня ЗНАНИЯ а у тебя МАНИПУЛЯЦИИ
Пример. Есть книжка "Занимательная физика" все можно прочитать, проверить, убедится. Где книжка "Занимательная мистика" или "Занимательная экзотерика"?
вот именно. вроде взрослые, если не сказать старые люди.. :lost:

Спасибо. Тут и без тебя полно "помощников"! :lol:

А так же: ухудшение экологической обстановки, появление "болезней цивилизации", которые мы потом учимся лечить, ну и т.д. и т.п.
Кстати, а как мы жили без геопозиционирования?

и причем десь мистика и экзотерика? Терпенье и труд плюс нейронные связи в мозгу. Гении никогда не противопоставляли себя науке. И наоборот из тех кто отрицал науку не выросло ни одного гения

Такие знания есть у всех. Присобачил слово. К чему?

ты уже пробовал терпеливо потрудиться? Нейронные связи-то у тебя точно есть. Получилось?

Кто-то отрицает науку?
Наблюдаю, что все диалоги скатываются на пару любимых вопросов "от автора". Ну вот не ставит так никто вопрос, а автор все равно не забудет о нем.

Для этого сначала нужно освоить книжку "Занимательная этика". Ее в предельно доступной форме дал один известный товарищ. Изложил коротко и ясно. Только не поняли его. И до сих пор не понимают.

ну тогда я спокоен..
Где? Продолжительность жизни растет, семимильными шагами. Люди чаще страдают от ожирения чем от недоедания. Болезни появляются только те, до которых просто раньше не доживали. Где "ухудшение"???
В 18-19 веке , поверь, ты бы в своем возрасте шансов иметь младшую дочть не имел бы ни одного, если бы вообще дожил .s до своих лет. И что в этом виновато: мистические учения йога или общечеловеческий прогресс?
Так же как и без электричества, самолетов и двигателя внутреннего сгорания.

Естественно получилось.
ссылку на книжку. И почему "для начала"? А вот Перельман в книжке "занимательная физика" никаких "условий" ни для кого не ставил. Ка ты думаешь, почему?
Естествено. ЗНАНИЯ доступны каждому. А вот чтоб пудрить мозги надо убедить других в своей исключительности и в наличии тайных знаний. Вообщем "Пока живут на свете дураки..."

Пожалуйста.http://www.dorogadomoj.com/d385nag.html
Для начала, потому, что остальные знания можно использовать и во благо, и во зло. Так что, "Занимательную этику" не плохо бы усвоить и сейчас.

Есть гениальный труд? ;) Ты видишь прямо противоположное. Что касается меня, только и веду речь о том, что никакой исключительности в этом нет (за исключением тех. кого в темечко поцеловали), доступно каждому, надо знания добывать, а не отказываться от них. И использовать для этого все возможности.

знакомая вещь. Чем она противоречит науке и знаниям в целом. Но ее лучше читать вместе с Забавной библией и Забавным евангилием Лео Таксиля. Гораздо понятне выходит.
Кстати Это всего лишь христианство. Одна из многих религий. Может лучше Конфуция почитать?

Здесь несколько раз говорили о том, что наука и знания позволили человеку освоить искусство летания...

Одними из первых, кто успешно осуществил давнюю мечту человечества были бр. Лилиенталь.
Знаний на эту тему тогда небыло никаких. Науки (аэродинамики) тоже.

"Если вы хотите повидать двух сумасшедших, поезжайте в Лихтенфельд. Там кое-кому захотелось летать"- так скептически отзывалась в 1894 году пресса о братьях Лилиенталь..."(с)

Яркий пример того, как опыты отдельных людей опережают науку.

Почему-то всегда находятся люди, которые созывают поглядеть на "психов", идущих на переднем крае еще не существующей науки...

:unknw:

фуево жили. Рожали в 12. Мёрли в 25. Чума косила ряды. Поездка из Питербурга в Москву занимала 6 дней.
В общем то, я не знаю ни одной части человеческой жизни, про которую я бы сказала - вау, хочу, что б сейчас было как в 19, 18 и т.д. назад веке.

Есть. Как минимум 2 моих сын. Успешных и счастливах. Ну и плюс масса железочек которые успешно работают по всей стране и зарубежом, 4 или 5 патента (честно говоря не помню) несколько устаревших статей. Пара учеников.. Вообщем я доволен.

А чем это будет отличаться принципиально? Каждая из религий пытается достучаться до сознания человека. Пока не получается. "Люди гибнут за металл" (с)

Они не опережаеют науку они ее делают предоставляяя РЕЗУЛЬТАТ и результат повторяемый. Где результат у мистиков и прочей шушеры. К примеру: во времена тех же братьев упорно работали алхимики и астрологи. Благодаря братьям (и не только им) мы сейчас летаем. А что мы сейчас делаем благодаря алхимикам и астрологам? С братьями все понятно - полетели продвинули человечество. А с мистиками как?

Каждая религия пытается загнать человека в своё стойло, одурманить его, манипулировать им.. Положить на прокрустово ложе и отрезать от него всё то что высовыается. Только разум и наука дает человеку полное могущество, свободу и ответственность за тот мир в котором он живет.

Блин. Мы о чем говорили-то? Терпенье и труд плюс нейронные связи = гениальное изобретение. Это 2 твоих сына?
Это аргумент или рецепт гениальности? ;)

А что мои 2 сына не bt.n никакого отношения к моим нейронным связям???
это итоги моей жизни

а вот у меня подругайка видит вещие сны. Причем это происходит так - она сон увидит и пригоняет ко мне его рассказать. Рассказывает, а потом спрашивает, как ты думаешь, а чей то это значит? Ну я и выдаю, чей то это значит. Главное морду литца серьезной держать. А потом она опять пригоняет и выдает, а сон то вещий был. Все как ты сказала, так и произошло.
Вот я и думаю, как это она свои сны вещими считает, если это я их ей интерпритирую ээээ исходя не из того, что ей приснилось, а притянув за уши приснитое к тому, что я предполагаю, с чем она столкнуться может. Все жду, когда допрет. Неа. Не допирает. Видит она вещие сны, хоть убейся. Я уж пару тройку раз хрень откровенную несла, а эта хрень каким то образом происходила.

Это же самое можно сказать и об ортодоксальной науке. Помнишь, высказывание, кажется, Лавуазье?

"... Никакие камни с неба падать не могут, т.к. в небе нет никаких камней..."

:D

В ближайшие три дня ты встретишь шатена!
*расскажешь потом - сбылось, чи нет..."

В данном споре употреблялся термин"знание", о религиях речи не было. Любимая тема "от автора?"

Отключись от религий.

Да. Но наука, в отличии от религии умеет менятся со временем и признавать свои заблуждения, потому что наука это живая мысль человечества - вечно в развитии и в поиске. А религия, верования и мистика это его, человечества окостенелый саркофаг.

Возвращаемся: Знание это интеллект и повторяемость результатов. Все остальное это религия и заблуждения, как бы они не назывались: христианство, экзотерика, тайные знания, великии откровения и тд и тп..

Клонировал? А мне казалось, что имеет место другая связь. :D Ну ты мастер свести аргументы в доказательную базу. Еще раз сможешь? Нейронами? Эксперимент перепроверить?