Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   История (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   История как она есть (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=140)

ALex 14.12.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 234783)
Как знать, как знать...

Нет, это я к тому, что не одни технологии, не без них конечно :mosking:

Ида 24.12.2011 11:23

Муж дал почитать интересный материал.

Цитата:

"Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.
Итак,
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html

Вега 24.12.2011 12:40

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 238350)
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына

Спасибо, Ида. Мне всегда Солженицын не нравился. )))

Ида 24.12.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 238376)
Спасибо, Ида.

Спасибо, что прочитала "много букв". :)

Tresor 24.12.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 238350)
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ"

Прочитал.
Не могу сказать, что я полностью верил байкам Солженицына (слышал рассказы бывших ЗК), кототрые он собирал по этапам, но и этим рассказам можно верить точно с такими же оговорками - "это всё не факты, а домыслы".

Lady Algiz 24.12.2011 13:19

Недаром говорят: "Врет, как очевидец". :)

Ясна 24.12.2011 13:59

Цитата:

Я читал мемуары, которые писали по поводу моей покойной матери, и могу оценить, как врут мемуаристы.
Л.Н. Гумилёв - Конец и вновь начало

ALex 24.12.2011 14:41

У Солженицына развился "комплекс Бога", считал себя пророком и великим, который должен спасти Россию от большевиков, при чем он считал именно себя достойным этой великой миссии, тот еще критик

oleg 16.11.2012 11:39

вот такой текст встретился.. задумался..
------------
НЕГОДЯИ, ГЕРОИ И ЗРИТЕЛИ

Украинские кресть*яне приветствуют немецкие войска

http://www.snob.ru/i/indoc/d2/blog_entry_401779.jpg

Смоленская область, 1943 год: местные жители встречают воинов Красной армии

http://www.snob.ru/i/indoc/94/blog_entry_401781.jpg

Латвия после освобождения советскими войсками

http://www.snob.ru/i/indoc/25/blog_entry_401787.jpg

Украина, первые месяцы оккупации

http://www.snob.ru/i/indoc/c9/blog_entry_401789.jpg

Жители Харькова встречают советских воинов-освободителей, 1943 год

http://www.snob.ru/i/indoc/cd/blog_entry_401791.jpg

Немецкие войска вступают на Украину

http://www.snob.ru/i/indoc/b4/blog_entry_401793.jpg

Всмотретесь в фотографии.
Особенно в те, где крестьянка угощает молоком солдата: сначала немецкого, потом советского.
А также те, где народ радостно приветствует сначала оккупантов, а потом – освободителей.
Странную субстанция под названием «народ».
Народ – это те, которые одобрительно смотрят, как "подонки и негодяи" убивают женщин и детей.
А потом так же одобрительно смотрят, как "герои-освободители" убивают "подонков и негодяев".
-------------

Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

полуэкт 16.11.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313322)
Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

Да не, Олег. Ну какие еще выводы можно делать из нескольких фото. Никакой логики. Надо из фактов делать выводы. И тогда получится все гораздо сложнее.

Tresor 16.11.2012 12:18

Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

oleg 16.11.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 313337)
Надо из фактов делать выводы

это тоже факты..
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 313362)
Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

они конечно агитационные, но вряд ли все постановочные


Просто нельзя всех объединять одним словом "народ". Народ он разный.

полуэкт 16.11.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313371)
Народ он разный.

:aga: Да, так точнее, чем -
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313322)
Народ - зрители.


Ясна 16.11.2012 12:40

Народ безмолвст... (с)

oleg 16.11.2012 12:51

"народ - зрители" или "народ безмолствует" скорее потому что приоритеты личных ценностей чаще выше приритетов ценностей государства или идеологии.

Ну и давно замечено что люди любят созерцать казни и жестокость, особенно если это не касается их лично.
Причем всегда есть немалый процент, который казнь одобряет вне зависимости от того кто палач и кто жертва.

Ясна 16.11.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313385)
приоритеты личных ценностей

Инстинкт самосохранения.

oleg 16.11.2012 13:54

ну да, именно так. Я помню рассказы бабушки про оккупацию. Не было там геройства и благородной ненависти. Было желание выжить.

Веяна 16.11.2012 21:53

Здесь в Латвии я много наслушалась о том, какие были хорошие/плохие немецкие солдаты и точно также советские.
Порой в рассказы звучали одинаково. Вроде такого - они пришли, у нас были голод, а они накормили. А под они могли быть и немцы и русские. Или наоборот, они пришли, ограбили....

Ясна 16.11.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313385)
люди любят созерцать казни и жестокость

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313371)
Народ он разный.

.

Танцующая 03.11.2013 19:24

Цитата:

Фраза Иисуса
знаете меня что поражает...
Тут не всегда можно выяснить ЧТО именно говорил твой современник дословно и с точным пониманием чего и как он сказал...
А вы совершенно уверены не только в том, что Иисус существовал, но и в том, что он это говорил.
Мне этого не понять. Для этого надо уметь верить


Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot