Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Эксперименты над детьми (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1190)

Танцующая 21.01.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 248802)
В США дети идут в школу с пяти лет

я не знаю точно, но ощущение, что их школа с пяти лет - это наш садик. нет?
Если что, то у меня дочка ходит в подготовительную школу...да. с пяти лет. Но в обычную общеобразовательную школу она в этом году не пойдет, хотя по возрасту уже можно будет. А пойдет в следующем.

Tresor 21.01.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 248884)
ощущение, что их школа с пяти лет - это наш садик. нет?

Полагаю, мало чем отличается от подготовительной группы. ;)

Танцующая 21.01.2012 17:23

Ну вот я про то,что в школе интересно или нет-соблюдай дисциплину. В 5 лет это... Жестко

Ида 21.01.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 248929)
В 5 лет это... Жестко

В 5 лет от них дисциплины требуют не больше, чем в детском саду. Это ведь не 1 класс, а подготовительный, нулевой. Там даже игровая комната есть, выглядит как группа в детсаду. :)

Танцующая 21.01.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 248979)
В 5 лет от них дисциплины требуют не больше, чем в детском саду. Это ведь не 1 класс, а подготовительный, нулевой. Там даже игровая комната есть, выглядит как группа в детсаду

я коряво написала. Но думала в русле, что фраза "в америке идут в школу с 5 лет" нельзя приравнивать к нашим школам с требованиями. вот.

Shtuchka 22.01.2012 03:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 248884)
я не знаю точно, но ощущение, что их школа с пяти лет - это наш садик. нет?

:D вот у меня точно такое же ощущение, а они уверяют, что - школа!
На самом деле классы расположены в самой настоящей начальной школе (дети учатся в ней с подготовительного по 5-ый классы), детей на занятия и домой после уроков развозит школьный автобус, занятия проводят по математике, по английскому.... чему-то еще(???) - давно это было, честно - не помню... игрушек в классах кажется нет.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 248884)
у меня дочка ходит в подготовительную школу...да. с пяти лет. Но в обычную общеобразовательную школу она в этом году не пойдет, хотя по возрасту уже можно будет. А пойдет в следующем.

почему?

У меня у двух младших дни рождения в сентябре. По закону Миннесоты (мы в то время в Миннеаполисе жили) ребенок может поступить в школу (в подготовительный класс), если он родился до первого сентября включительно. Моя доча родилась на один день позже :(... что только не делали, как не уговаривали, губернатору письма писАли - не-а, ничего не помогло (и взяток не берут, хоть убейся!). Пришлось отдавать детей на один год в часную школу и платить немалые деньги. После окончания подготовительного класса в Montessori School, девчонки сдали тест и продолжали учиться в публичной школе в первом классе.

Танцующая 22.01.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 249284)
почему?

потому что она психологически не готова для нашей школы. Потому что она физически очень маленькая - она ниже своих ровесников на голову. Потому что я не вижу ни одного плюса, что б одать ее в школу в 6,6, если закон мне позволяет сделать это в 7,6

Ида 22.01.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 249043)
"в америке идут в школу с 5 лет" нельзя приравнивать к нашим школам с требованиями.

Так я про наш нулевой класс и говорила. Или я опять не так поняла?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 249334)
Потому что я не вижу ни одного плюса, что б одать ее в школу в 6,6, если закон мне позволяет сделать это в 7,6

Заметила ,что у нас мамы девочек часто так поступают - отдают в школу как можно позже. Хотя девочки как раз к школе более приспособлены в большинстве - они аккуратнее и усидчивее мальчиков.
А мамы мальчиков помнят про армию. :D

Танцующая 22.01.2012 09:42

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 249335)
Так я про наш нулевой класс и говорила. Или я опять не так поняла?

я говорила про их школу с пяти лет и наш первый обычный класс. Что это несравнимо

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 249335)
Хотя девочки как раз к школе более приспособлены в большинстве - они аккуратнее и усидчивее мальчиков.

Ида, вот честно - просто не хочу. Это ж не только нагрузка не нее. Это нагрузка на меня. Это уменьшение внимания для Дашки (а оно ей нужно всегда больше)....Так что - пусть еще год ходит в садик.

Ида 22.01.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 249340)
я говорила про их школу с пяти лет и наш первый обычный класс. Что это несравнимо

Конечно. Но у нас 5-летку никто в 1 класс и не примет - не имеют права.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 249340)
Ида, вот честно - просто не хочу. Это ж не только нагрузка не нее. Это нагрузка на меня.

И это понятно.
Я о том и говорила - что у мам девочек есть время для маневра, плюс-минус год. :aga:

ADv 31.01.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 249342)
Конечно. Но у нас 5-летку никто в 1 класс и не примет - не имеют права.

У меня сын пошел в первый класс (полноценный российский первый класс) в 5 лет. Правда ему до 6-летия оставалось всего две недели. Никаких взяток не давали и губернатору не писали, просто поговорили с директором и будущей классной руководительницей. Тем более, что они его уже знали (в прогимназии начальная школа и детский сад вместе). Ни разу не жалею, что так поступили. Более того, думаю, что наоборот мотивировали его на учебу, поскольку повторное прохождение детсадовского материала было бы ему скучным.

Ида 31.01.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 252945)
Правда ему до 6-летия оставалось всего две недели. Никаких взяток не давали и губернатору не писали, просто поговорили с директором и будущей классной руководительницей.

Ну что можно сказать - она это сделала на свой страх и риск. :unknw:

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 252945)
Ни разу не жалею, что так поступили.

Главное, чтобы он не жалел.:)

ADv 31.01.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 252946)
Ну что можно сказать - она это сделала на свой страх и риск.

Вот она коррупция в действии. По закону его не должны были взять, по справедливости - должны.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 252946)
Главное, чтобы он не жалел.

Мы с ним обсуждали этот вопрос - он выбрал школу.

Ида 31.01.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 252948)
Мы с ним обсуждали этот вопрос - он выбрал школу.

Мой тоже выбрал бы школу - потому что садик не любил. )

Танцующая 31.01.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 252948)
По закону его не должны были взять, по справедливости - должны

и тогда могли взять с пяти лет. Но через комиссию. Скорее всего они потом заполнили нужные бумажки и ты даже про это не знал

Сеня 31.01.2012 17:28

В пупок здесь целуют? Эксперименты над детьми здесь проводят? ;)
Как вам такой эксперимент? :D

ADv 31.01.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 252969)
Как вам такой эксперимент?

Ух-ты! Надо будет сыну предложить попробовать. У меня точно "ломка" начнется, хотя я и не ребенок. Когда интернет пропадает, то я уже минут через 10 начинаю испытывать дискомфорт, как будто ослеп и оглох.

Ясна 31.01.2012 17:38

Мы интернетоголики. :cray:

Танцующая 31.01.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 252970)
У меня точно "ломка" начнется, хотя я и не ребенок. Когда интернет пропадает, то я уже минут через 10 начинаю испытывать дискомфорт, как будто ослеп и оглох.

если кто заметил - меня по вечерам в инете не бывает. Это у меня комп сломался. Первый вечер было тяжко...а потом - я столько стала успевать))) Сегодня, возможно, комп вернут. А я думаю - надо мне это...

Lady Algiz 31.01.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 252969)
Как вам такой эксперимент?

Фигасссе. :faint:
Надо самой попробовать.

Ида 31.01.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 252986)
Надо самой попробовать.

8 часов? Да легко!
Надо устроить эксперимент под вечер. ))
Пару часов почитать книгу, а потом завалиться спать. :mosking:

Ясна 31.01.2012 18:32

Странно мне. Почему они книги не исключили?

Ида 31.01.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 252990)
Почему они книги не исключили?

Решили, наверное, что дети все равно этим не воспользуются - они сейчас в массе своей не читающие. :unknw:

Ясна 31.01.2012 18:41

:unknw: У них специально оговорено:
Цитата:

По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.
:scratch_one-s_head:

Марина 31.01.2012 18:41

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 252989)
завалиться спать.

мой сынок так сейчас и ответил - не высыпается бедняга!

Ясна 31.01.2012 18:43

Я не понимаю, в чём они усматривают разницу.
Чтение - такой же уход от себя и от "настоящей действительности :mosking:", как те, что в их "чёрном списке". :unknw:
Разве нет?

Инна 31.01.2012 21:09

Нет)
Всё равно это его собственное восприятие, мысли, чувства.

Ясна 31.01.2012 21:17

:Connie_something-sm
Не понимаю.
Если он радио слушает. Что-нить общественно-политическое. А может быть - там Мариэтта Чудакова про Булгакова рассказывает. Или он слушает аудиокнигу. Какая разница?
Читает он с экрана или "Роман-газету". :D :unknw:
Книжка - средство убёга от реальности, ничем не хуже других. :mosking: :scratch_one-s_head:

Инна 31.01.2012 22:19

Эксперимент же был на "одиночество", а не на отсутствие чужого влияния или привязывание к определённой реальности. :aga:

Ясна 01.02.2012 00:38

:scratch_one-s_head:

Lady Algiz 01.02.2012 00:44

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 253019)
Не понимаю.
Если он радио слушает. Что-нить общественно-политическое. А может быть - там Мариэтта Чудакова про Булгакова рассказывает. Или он слушает аудиокнигу. Какая разница?

Задача исключить других людей и современные гаджеты.
Поэтому слушать музыку нельзя - ее кто-то другой тебе исполняет. А самому играть-петь можно. Слушать радио и аудиокниги нельзя - их тебе кто-то читает. А самому читать можно.
Как я поняла. (Вот только не знаю, как быть с e-book'ом? :scratch_one-s_head:)

ADv 01.02.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 252995)
Чтение - такой же уход от себя и от "настоящей действительности ", как те, что в их "чёрном списке".

Думаю, что цель проверить может ли ребенок сам себя развлекать. Проблема в том, что сейчас очень много всего придумано, что не требует от ребенка каких-либо усилий, фантазии, все преподносится "на блюдечке".

Я предложил сыну провести такой эксперимент. Он задумался. Хотя первая реакция была: "Легко!"

Сеня 01.02.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 253173)
Думаю, что цель проверить может ли ребенок сам себя развлекать.

Развлекать??? Т.е., по твоему мнению, вся педагогическая деятельность сводится к развлечению???
Не, я согласен:
1. что через игры ребёнок познаёт мир и свою роль в этом мире.
2. До 3-х, ну максимум до 4-х лет, это норма.
Но школьники??
С 5-ти лет происходит "социализация", и ребёнок приспосабливается к окружающему его миру.
И если к тому времени его основная задача - "получить удовольствие", то кого мы растим? Потребителя? :unknw::(:beee:

Ида 01.02.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 253184)
кого мы растим? Потребителя?

Да. А ты не знал?
Сейчас все на это направлено. :aga:

Сеня 01.02.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 253190)
Да. А ты не знал?
Сейчас все на это направлено. :aga:

То, что направлено, эт ты верно подметила. Только становиться потребителем - это становиться зависимым. А становиться от кого-либо зависимым - значит заранее обрекать себя на какие-либо рамки, ограничения.

Диалектика, однако :unknw:

ADv 01.02.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 253184)
И если к тому времени его основная задача - "получить удовольствие", то кого мы растим? Потребителя?

Вот именно поэтому и интересен этот эксперимент.

Ерофеич 01.02.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 253190)
Да. А ты не знал?
Сейчас все на это направлено.

Совершенно случайно наткнулся в сети на давние обсуждения похожих вопросов.
Сходите по ссылке:

http://www.forumavia.ru/forum/0/5/27...978205_4.shtml

Там есть высказывания разных родителей о своих экспериментах. Думаю, Вам будет интересно.
Стоит читать с 4-й стр.

Valentina 13.02.2012 10:16

Извините,может я не в тему.Я ещё не разобралась в технической части форума,но боюсь потерять эту статью.Может и вам будет интересно.Понятие благополучной или неблагополучной семьи весьма расплывчато. Но если мы прибегнем к христианскому пониманию благополучия, то окажется, что смысл его не в достатке, не в трезвости, и даже не в наличии обоих родителей. Смысл благополучия семьи – в той любви, которую ее члены питают друг к другу.

Той любви, которая, по словам апостола Павла, «не ищет своего, не превозносится и все терпит».

Сегодня редко кто может похвастаться тем, что испытывает или испытывал подобные чувства. Ребенок как средство манипулирования, ребенок как повод к браку, ребенок как реализация родительских амбиций, ребенок как объект сексуальных домогательств, ребенок как объект вымещения злобы и т.д. и т.п…

Речь идет не о детях, дорогие мои, речь идет о нас, взрослых.

Это мы выросли из этих детей, мы несем в себе заряд невыплаканной боли, непрощенной обиды, разбитых надежд.

И мы с вами повторяем этот сценарий в наших семьях.

Ребенок, которого не любили, вырастает в девушку или юношу, которые не умеют любить. Они не видели любви, и не знают «как это делается». Они обучены выживанию, но не жизни.

В глубине наших душ прячется змея ненависти к себе, нет не той, не Христовой, которая вырастает из любви к ближнему как к самому себе. Эта ненависть ребенка, который беззащитен перед криком матери, который не знает, почему его бьют, и который не понимает, почему он должен молчать в углу, не мешая родителям.

В корне старения женщины – нелюбовь к себе. А берется она из того опыта нелюбви к ней, который она усваивала всю жизнь.

«Ты толстая», «ты глупая», «ты неряха», «ты свинья», «ты лентяйка», «в кого ты такая уродилась», «как ты мне надоела»…. И этот вечный страшный родительский крик, полный такого заряда ненависти, что у случайных свидетелей сжимается сердце…

Кто-то сильнее, кто-то слабее. Мы все разные. Кто-то, стиснув зубы, преодолевает барьеры, вырывается в «большую жизнь», навсегда забывает родителей. Вы никогда не задумывались, почему так много брошенных стариков? Что посеешь, то и пожнешь…

Кто-то ломается. Живет с матерью до своей пенсии, отказавшись от семьи. Находит мужа-алкоголика, который пьет, как пил отец. Уходит в проститутки, потому что ненависть к себе требует реализации, или делает карьеру любой ценой. Кто-то может заняться благотворительностью или искусством.

Но внутри живет одно – «если меня никто не любит, значит я плохая. Я плохая, поэтому меня никто не любит».

И пока мы не простим тех, кто нанес эти раны, пока не скажем себе: «Бедная ты моя, Господь заповедал нам любить себя, потому что мы – его дом, его храм. Поэтому я буду любить себя», – ничего не изменится.

И мы будем видеть старость в глазах двадцативосьмилетних, и встречать десятилетних наркоманов, и бороться с детской преступностью.

Это лишь две причины, которые называет психология. Но есть и другие. Не только психологические, но и духовные. Возраст женщины – это ее опыт. Надеюсь еще написать об этом.
4 votes, average: 5,00 out of 54 votes, average: 5,00 out of 54 votes, average: 5,00 out of 54 votes, average: 5,00 out of 54 votes, average: 5,00 out of 5 (4 голосов, средний: 5,00 из 5)

Tresor 13.02.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Valentina (Сообщение 257131)
боюсь потерять эту статью

Полный текст...

Ида 13.02.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 257184)
Полный текст...

А я уж думала, опять Белозуб. :( :blush2:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot