Не "прекраснодушные иллюзии", а видения прекрасного параллельного мира...
Мы были очень близки к нему, но нас туда так и не пустили...

Дело не в терминологии, а в чётком вИдении реальности.

Не обращай внимания, это наше русское ругательство :don-t_mention:

ребусы-кроссворды

Ерофеич, на что намекаете, кто не пущал, когда это было?

Что-то мне не хочется говорить о детях, бросающих бумажки и не бросающих бумажки. Бумажки бросать плохо! Призыв читать нотации и вырывать ноги умиляет.
А воспитание личности - я имела в виду, ну, например, как в фильме Питера Уира "Общество мёртвых поэтов". А вы что?

А я ничего. Делаю, что и как считаю нужным. Нотаций не читаю, и ноги на самом деле не выдираю. И когда я работала в школе, меня не просто любили, но и уважали, и слушались. Потому что я не сюсюкала, была справедливой к ученикам, но на шею им себе сесть не позволяла. И некоторые ученики звонят мне до сих пор, чем я и горжусь.

Ты знаешь, я воспринимала это нормально. Есть призма, через которую ты воспринимаешь чужое мнение, и о тебе, и о твоем ребенке. Если замечание верно, то почему нет? Скажу спасибо этому человеку.

Враньё. Здесь ты только обижаешься и вычеркиваешь из друзей тех, кто посмеет быть против тебя.

Вранье, Вега. Пока вычеркивали только меня. Я не страдаю этим поносом. Кто был у меня в друзьях, тот и остался.

Точно.

А принципы?!

а разве указать на дурное воспитание (или вообще на отсутствие оного) это значит быть против? :unknw:

Ну, некоторые родители ведь именно так и воспринимают - что против личности его чада попёр... выступают. Вот просто указали - всё-ё, проооотив... гадские папы... :(

:aga:
Трезор когда еще сказал: "Всё в нас"

Ну да. :aga:

И еще он сказал: "...Все течет, все из меня..."
:mosking:

Не припомню потерю друзей по этому поводу. Наоборот, благодарны бывают, что чаду кто-то объяснил доходчиво то, что родителю не удалось. Я так считаю, что при таком раскладе - друзья за меня, а не против.

Самое любопытное, что лет через 20 она сама произнесет подобную фразу в отношении "совершенно распоясавшейся молодежи". Думаю, и в отношении нас не раз звучали подобные слова. Не конкретно нас, а всего нашего поколения. И это не значит, что можно прыгать по крышам машин, мучить кошек или царапать краску. Просто в каждом поколении есть люди бросающие вызов общественной морали. И они не дауны, а, скорее, маргиналы, но именно по их эффектным поступкам судят обо всех.

Мы в школьных туалетах спички к потолку лепили (кто не знает как это делать - расскажу). И не потому что как-то там относились к чужой собственности, а просто потому что было интересно.

А вот в этом то и вся закавыка. Мне ничего понимать и не нужно. Понимание важней ему. Со временем.) Если уж он соседский, если мы ещё не раз увидимся.. Будет результат или нет? Время лучший подсказчик.)

Я знаю, как, но никогда это не делала) Может просто девочки более законопослушны с детства, но мне претила сама мысль что-то испортить, намусорить, сломать. Хотя паинькой никогда не была, но если ломала- то свое.:unknw:

Но он-то понимает, что ему важно и нужно это понимание??? Вот в чём вопрос!

Да.. Ты права, Светлана.. Процесс воспитания длительный, это не однодневное внушение, не разовое замечание. И родители вкладывают в ребёнка основу основ, а мы можем лишь слегка что то где то изредка подкорректировать. Но теперь согласно новым веяниям времени уже как бы и не имеем право - свобода личности, давление на неё. И откуда это пришло? А затем чтобы не объединить общество людей, а наоборот внести разрозненность. *Ничего не знаю, моя хата с краю* - удачный девиз, не правда ли? Поэтому воспитание чужих детей нынче занятие совсем уж лишнее. Может ещё и не приятностью оказаться.

Одноклассник девочку обижал. Папа девочки применил физическую силу в отношение хулигана. Не бил, а лишь скрутил ему руки и уложил аккуратно на парту, припугнув. Пришлось заплатить штраф. Папа заплатил, ещё и оказался виноват.Так то.. А раньше такое бывало? Ремня по попе и шелковый.) А теперь не метод.. :aga::mosking:

Мне одной кажется, что последнее время тенденции воспитания детей сместились в сторону - а давайте поймем, чего они хотят, а давайте их заинтересуем, а давайте учтем их пожелания? При этом с ущербом в привитии понятий "надо" и "должно"?

Всё так и есть, как ты говоришь. Только большая часть родителей об этом не задумывается, а вторую половину всё устраивает.

и потом дружно ревут, что дети неуправляемые ,и ничего не могут, и не хотят.

Valenciya, дети неуправляемые - что ты имеешь в виду? А 'ничего не хотят' это не потому что к детям прислушиваются.

Ну когда я вижу, как за руку по полу из магазина вытаскивают ребёнка, или, например, когда не согут "уговорить" поесть. И ребенок из принципа не есть двое суток. Что это?
Да. Хочешь на улицу вместо уроков (которые и так не задабт толкомЮ чтобы бедные детки не переутомились) - иди. А потом, когда нужно что-то делать, у ребенка шок: Как так, я же не хочу

первое может быть все что угодно, начиная от переутомления ребенка. Второе - это характер ребенка или болезнь. Когда 2е суток не едят - это уже не каприз.
Но я говорила именно о детях более старшего возраста. Школьниках.
В общем то мысль родилась из 2х посылок.
Первая - я обсуждала соблюдение детьми чистоты и наткнулась на высказывания типа - ну моему ребенку не мешает грязная посуда, поэтому для сберегания нервов я ее и не заставляю.
А вторая - обсуждали школьную форму и я высказала мнение, что школьная форма не должна ставить себе цель радовать ребенка. За что получила по голове.

По вопросу школьной формы я пас, я вообще резко против школьной формы. Но за дресс-код в школе, если чо.

да в общем за дресс-код речь и шла. Это я, по привычке уже, это называю школьной формой.
Неважно.
Там прозвучала мысль, что форма не способствует желанию ребенка учиться. Опять - желание ребенка...А где ж ответственность ребенка?

Valenciya, ага, я поняла. Но двое суток не ест - это не упрямство, это идиоты родители и бабушки так перехреначили ребенку пищевое поведение, что он уже не понимает, чего ему надо и что он хочет. Это вообще отдельная тема для отдельная тема для отдельного разговора.

Вот. Мне кажется я сформулировала. От повального желания заставить шагать всех в ногу нашу страну качнуло в другую сторону - уважить свободу и желание каждого по максимому. Надеюсь дорастем и до золотой середины

но ребёнок же хочет пользоваться чистой посудой? Или его устраивает грязная? По мне, так ребёнок должен уметь убирать хотя бы за собой.

Но мы же как-то учились в своё время не смотря на форму. :unknw:

Класс! Надо будет запомнить этот прием.

не на всех детей действует. У одной моей знакомой ребёнок не за что не будет мыть посуду. Но там ребёнок избалован до нельзя.

Ну что ты, это разные совсем вещи.
У стюардесс - форма. А у учителей - дресс код.

Знаешь... я и в своей-то жизни стараюсь по максимуму избегать всяческих "надо" и "должно". Поэтому не уверена, что ребенку их надо много.
Но у меня дети младше, да.

а как тебе это удается?
Каждое утро в 6 утра мне надо встать и я должна собрать детей в школу. Ни одного раза мне этого не захотелось и не захочется никогда в жизни, хотя бы потому что я сова. Но я встаю и делаю.
Ну и вообще у меня в жизни дофига вещей, которые я должна делать. И в общем, это не вызывает негатива. Это часть взрослой жизни. Часть моей ответственности. И неким образом то, что дарует мне свободу.
И мне кажется такое ненапряжное принятие вещей, которые надо делать, хоть это и не хочется - заложено меня в детстве. Именно тем воспитанием, когда все в ногу.

Немного подумав над воспитанием детей в своей семье и семьях разнообразных знакомых/друзей/родственников, пришла к выводу, что детей нужно нагружать по максимуму - кружки, секции, совместный труд и пр. Как? Не из-под палки, конечно. Поэтому, чем раньше, тем лучше. Формируется привычный образ жизни заниматься чем-то. Излишняя свобода (предоставление детям возможности выбирать делать или не делать вообще) не приносит счастья потом. Выбор лучше предоставлять в смысле ЧТО делать, а на в самом факте делания. А в процессе выбора что делать - умные родители подключают свой пример и НЛП :pardon:

:aga: