Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Мама? Папа? Родитель! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=948)

ALex 23.01.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124710)
какие?

Это был вопрос-ответ :D Родители и роды :)

Vivre 23.01.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124737)
Это был вопрос-ответ

я пропустила наверное
Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124737)
Родители и роды

нет, не однокоренные.

Tresor 23.01.2011 13:30

Интересно - живёт человек, растёт от дитяти до зрелого(-ой) мужчины или женщины, а потом, лет в сорок, узнаёт, что он(она) приёмный сын(дочь)...
Неужели, он(она) тотчас прекратит называть своих маму с папой этими определениями или тут же перестанет их называть родителями?

Ясна 23.01.2011 15:36

Разве ж в том вопрос?
Люди усыновили/удочерили не по причине своей гомосексуальности - это одно. В частности - люди, которые не могут иметь детей по не зависящим от них причинам.

А если гомосексуалисты требуют себе детей - в этом какая-то, воля ваша, несправедливость. Не могут они размножаться, придерживаясь выбранной ими ориентации - природой не предусмотрено, а они хотят и рыбку съесть, и ног не замочить.

Что сирот много - лучше пусть хоть кто-то возьмёт - не аргумент. Где логика-то? За них другие должны инкубаторами быть? Или, правда что, к искусственному размножению придут, как в антиутопиях? Мир сошёл с ума. Разложение и есть.

Tresor 23.01.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 124788)
А если гомосексуалисты требуют себе детей - в этом какая-то, воля ваша, несправедливость. Не могут они размножаться, придерживаясь выбранной ими ориентации - природой не предусмотрено, а они хотят и рыбку съесть, и ног не замочить.

А ты не задумывалась, что это ещё больший труд и бОльшая ответственность - вырастить полноценного члена общества, будучи ущербным самому?
Почему-то во всех кипит "разум возмущённый" по поводу того, что кто-то - не такой, как они - позволяет себе то, что им, казалось бы, недоступно.
Блин. Как-будто у людей с нормальной ориентацией всё и везде в полном порядке.
Люди.
Ну, почему мы всегда так нетерпимы к не таким, как мы?!..

Georg 23.01.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124791)
почему мы всегда так нетерпимы к не таким, как мы?!

Терпимы, пока они не лезут в нашу жизнь. Давайте и наркоманов терпеть? Пусть они вовлекают в свои ряды новых последователей.

Ясна 23.01.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124791)
Ну, почему мы всегда так нетерпимы к не таким, как мы?!..

При чём здесь нетерпимы? По представлениям гомосексуалистов дети откуда должны браться? Если они против процесса, почему они результаты хотят получить? Это не логично.

Кстати, кто-нибудь знает, сколько народу не выбрало бы для себя этот самый гомосексуализм, просто если потому что не додумалось бы - не просветили бы? Так прям у всех у них непреодолимая склонность? Насчёт детей, которые доверчиво воспринимают как норму и принимают не веру всё, что им предлагают взрослые.

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124792)
Терпимы, пока они не лезут в нашу жизнь.

Мне вообще видится какой-то, что ли, эксгибиционизм в стремлении выставить напоказ свою ориентацию. Какое кому дело? Нет - им надо чуть не факельные шествия.

Какое мне, например, дело до их личного выбора? Но цирк-то зачем?

Georg 23.01.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 124795)
Насчёт детей, которые доверчиво воспринимают как норму и принимают не веру всё, что им предлагают взрослые.

Именно, вербуют новых членов в свои ряды. Сидели бы тихо, народ не трогали, гей-парады свои выпендрежные не устраивали, и меньше бы их было. Эта природная аномалия неистребима, уничтожать их бестолку. Гитлер вон всех истребил вроде, так нет, опять появились. Либо это издержки эволюции, либо природе это зачем-то нужно, либо действительно, вымираем. Почему у человека, у которого нет нормально направленного либидо, должно быть больше прав, чем у нормального?

Ясна 23.01.2011 17:09

В общем, на "отличиях" постоянно и истерично акцентируют внимание именно они (вот отсюда уже и нездоровое разделение на "мы" и "они"), как какая-то коллективная Настасья Филипповна с беспрерывной мыслью о том, что их оскорбили.

ADv 23.01.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 124788)
Что сирот много - лучше пусть хоть кто-то возьмёт - не аргумент. Где логика-то? За них другие должны инкубаторами быть? Или, правда что, к искусственному размножению придут, как в антиутопиях? Мир сошёл с ума. Разложение и есть.

Разве они у кого-то детей отбирают? Это как раз гетеросексуальные пары отказываются от них или дети остаются сиротами волей случая или закона.

Georg 23.01.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124843)
Это как раз гетеросексуальные пары отказываются от них

Одиночки-алкоголички или наркоманки. Есть хоть один случай, что нормальная семья отказалась? Здесь не знаю, детдом конечно не айс... Но если смотреть в перспективе, то я знаю много детдомовцев, которые выросли нормальными людьми и чего-то добились в жизни.

ADv 23.01.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124846)
Одиночки-алкоголички или наркоманки. Есть хоть один случай, что нормальная семья отказалась? Здесь не знаю, детдом конечно не айс... Но если смотреть в перспективе, то я знаю много детдомовцев, которые выросли нормальными людьми и чего-то добились в жизни.

А кто тебе сказал, что ребенок, выросший в семье (пусть и гетеросексуальной) будет ненормален? На мой взгляд, как раз наоборот - он обязан быть нормальным, потому что находится под пристальным взглядом таких как ты.

Georg 23.01.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124850)
ребенок, выросший в семье (пусть и гетеросексуальной) будет ненормален?

У меня тоже гетеросексуальная семья... Это недостаток?

ADv 23.01.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124860)
У меня тоже гетеросексуальная семья... Это недостаток?

Нет. А разве должно быть недостатком?

Georg 23.01.2011 19:42

Тогда я не понял течения мысли. "Пусть и гетеросексуальной" говорится об исключениях, а не о правиле.

ADv 23.01.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124864)
Тогда я не понял течения мысли. "Пусть и гетеросексуальной" говорится об исключениях, а не о правиле.

Говорится о том, что дети выросшие в семье не обязаны быть ненормальными. И при этом неважно какая была семья по гендернему составу. Главное - какие это были люди и как они воспитывали ребенка.

Знаешь, очень напоминает рабоче-крестьянское происхождение в советское время. Да и то, там было больше причин его учитывать.

Ясна 23.01.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124843)
Разве они у кого-то детей отбирают? Это как раз гетеросексуальные пары отказываются от них или дети остаются сиротами волей случая или закона.

У меня довольно коряво получается выразить свою мысль.

Я не говорю даже о том, что прям нужно бы, допустим, запрещать усыновления гомосексуалистами. Не об ущемлении прав - осуждении - и т.п.

Я о сути происходящего.

Ну если не приемлют они процесса размножения. То какие дети-то? Откуда? Не путь это к вымиранию-то? Или к чему это путь? К инкубаториям?

Если это следует признать нормой - мол, были всё больше предрассудки невежественные, дикость. А мы теперь будем по-моднему, по-современнему. Прогресс у нас. То что из этого следует?

Семья и как таковая-то (гетеросексуальная) вообще-то массово перестаёт выполнять свои функции. Чуть не все сразу. И рожать-то ладно, что ещё не перестали. А семья - основа общества. Так ещё узаконить (условно говорю) гомосексуальные отношения, со всеми вытекающими.

Всё это вместе - что? Не вымирание?

t_d_ 23.01.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124791)
почему мы всегда так нетерпимы к не таким, как мы?!..

Только потому, что на данный момает вся эта борьба за права трудящижся пидо..., пардон - светло синих, все эти парады, шествия и прочая возня - являются не чем иным, как РЕКЛАМОЙ их образа жизни и желанием убедит всех - что так и есть правильно! А тем временем, ты и сам говоришь, что
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124791)
будучи ущербным

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124791)
позволяет себе то, что им, казалось бы, недоступно

Ну почему недоступно... Пусть снимает штаны, посмотрит ниже пояса и подымает для чего ему этот прибор нужен. И применяет по назначению. И все у него будет... :aga:
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124843)
остаются сиротами волей случая или закона

Зашибись! Теперь им еще и закон в помощь, со всей ЮЮ! У нормальных отбирать - светло синим отдавать!!! С приплыздом!

ADv 23.01.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124918)
Зашибись! Теперь им еще и закон в помощь, со всей ЮЮ! У нормальных отбирать - светло синим отдавать!!! С приплыздом!

Еще раз повторю: никто у нормальных семей детей не отбирает. Если у гетеросексуальной семьи возникнет желание усыновить ребенка - они точно так же могут это сделать. Или ты считаешь, что, например, бесплодным семьям усыновлять " С приплыздом!"?

t_d_ 23.01.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124921)
никто у нормальных семей детей не отбирает

Тебе список прислать? :aga: Сколько семей по ЮЮ в России лишены прав... Не алкаши и не наркоши... :aga:

Ясна 23.01.2011 21:02

Как пить дать вымрем.

Georg 23.01.2011 21:03

Я читал интересную книжку "князь мира сего" Григория Климова, о засекреченном 13-м отделе НКВД, там есть много о гомосеках. Кому не лень, можно почитать.Ссылка на 13 главу, где как раз по теме, но чтобы понять все вкупе, лучше прочитать полностью, весьма занимательно.

t_d_ 23.01.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124921)
Или ты считаешь, что, например, бесплодным семьям усыновлять " С приплыздом

Я считаю, что с "приплыздом" отдавать светло синим... И довольно четко об этом говорю... :aga:

ADv 23.01.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124924)
Тебе список прислать? Сколько семей по ЮЮ в России лишены прав... Не алкаши и не наркоши...

Не понял. Мы о детях или об уродстве нашей юридической системы?

t_d_ 23.01.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124932)
Мы о детях или об уродстве нашей юридической системы?

Т.е. - воспитание в не традиционных семьях - это по твоему не уродство?

Lady Algiz 23.01.2011 21:14

По-моему, нет

ALex 23.01.2011 21:23

ADv вроде достаточно ясно изложил свою мысль - это лишь отклонение от нормы обычных людей и для них влечение к однополому человеку является нормой. Таких людей абсолютное меньшинство и никак они не могу воспроизводить себе подобных!
Цитата:

Как пить дать вымрем.
От чего? людей на планете все больше и больше, а ты говоришь о вымирании :unknw:
А по поводу воспитания - вопрос сложный, с одной стороны могут дать хорошее образование, обеспечивать с другой отклонение от нормы не известно как может сказаться на психике ребенка. Лично я все же против такого

Граф 23.01.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124937)
Т.е. - воспитание в не традиционных семьях - это по твоему не уродство?

Уродство. Однозначно.

ADv 23.01.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124937)
Т.е. - воспитание в не традиционных семьях - это по твоему не уродство?

Зависит от людей. Поверь, среди бледносиних есть совершенно нормальные люди. Да, конечно, ребенок воспитанный в гомосексуальной семье лишен части того, что ему доступно в обычной, но вообще без семьи он будет лишен гораздо большего. Или ты готов усыновить всех сирот?

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124946)
ADv вроде достаточно ясно изложил свою мысль - это лишь отклонение от нормы обычных людей и для них влечение к однополому человеку является нормой. Таких людей абсолютное меньшинство и никак они не могу воспроизводить себе подобных!

Влечение к однополому браку - генетическое отклонение. Оно не передается усыновленным детям.

Бижу 23.01.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124949)
Да, конечно, ребенок воспитанный в гомосексуальной семье лишен части того, что ему доступно в обычной, но вообще без семьи он будет лишен гораздо большего.

А вот кстати - одиноким разрешают усыновление? Вроде бы раньше нет. Хотя в этом как раз нет никакой патологии, полным-полно вокруг матерей- или отцов-одиночек.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124949)
Влечение к однополому браку - генетическое отклонение.

Ого сколько мутантов вокруг!! :shok:

Lady Algiz 23.01.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124937)
Т.е. - воспитание в не традиционных семьях - это по твоему не уродство?

Традиционная семья - это мужчина, женщина и дети?
Тогда семья "женщин и дети\ребенок" тоже не имеет права на существование, а у нас их очень и очень много. По семью "мужчина и дети\ребенок" я молчу, да?
Семья "женщина, женщина и дети\ребенок" - это уродство? Тогда мамам-одиночкам срочно повыгонять из дома бабушек?
Моя подруга росла в семье "дедушка, мама и дочка". Наверное, это очень неправильная семья :unknw:

ALex 23.01.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124949)
Влечение к однополому браку - генетическое отклонение. Оно не передается усыновленным детям.

Безусловно! И я об этом же :)

ADv 23.01.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124955)
Ого сколько мутантов вокруг!!

Их немного, но они очень громкие. За свою жизнь я столкнулся только парой-тройкой голубых. С читсыми лесбиянками вообще не сталкивался (что не удивительно).

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124962)
Безусловно! И я об этом же

Значит ты тоже ничего не имеешь против усыновления однополыми семьями?

Ясна 23.01.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124946)
От чего? людей на планете все больше и больше, а ты говоришь о вымирании

Это я про, так сказать, "закат Европы" шутю в меру способностей. :(

Строго говоря, я в принципе не считаю нормальным делить людей по национальному признаку. Кто не сможет выжить - тот вымрет, это естественно. Просто мне диковато ощущение - в моей стране демографическая катастрофа. Не потому, что я противопоставляю себя другим, а просто жалко...

Там, где численность населения растёт, семья функционирует как общественный институт? И какая она там?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124968)
Их немного, но они очень громкие.

Тогда получается, что у них какая-то прям геббельсовская пропаганда: впечатление создают, что они на каждом шагу. Брешут, значит. :(

ALex 23.01.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124968)
Значит ты тоже ничего не имеешь против усыновления однополыми семьями?

Я все же против. Семья закладывает базис в ребенка, тот багаж с чем ему дальше надо будет жить, и я сомневаюсь, что гомосексуальные пары смогут воспитать ребенка должным образом

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 124969)
Строго говоря, я в принципе не считаю нормальным делить людей по национальному признаку. Ни на "нас" и "них", ни ещё какие-то классификации придумывать.

А я считаю, и всегда так считалось правильным, поскольку мы люди разные и нам свойственно противопостовлять "свой-чужой". Я себя ассоциирую с сибиряками, с городом Новосибирском, русским, а к примеру человек из Каталонии будет мной восприниматься как чужой, другой. А вот оскорблять, принижать и т.д. это не есть хорошо. :aga:

Бижу 23.01.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124949)
Влечение к однополому браку - генетическое отклонение. Оно не передается усыновленным детям.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124968)
Их немного, но они очень громкие.

Насколько я вникала в это дело, то истинных гомосексуалистов гораздо меньше, чем нам пытаются представить. Это действительно люди с некоторым "отклонением от нормы". И что заметила - они, как правило, вовсе не агитируют окружающих, а просто живут. Вот к таким людям я отношусь с глубокой симпатией и пониманием. Но то, что мы наблюдаем сейчас - никоим образом не попадает в эту категорию! Такое чувство, что просто кому-то очень выгодно это культивировать, делать МОДНЫМ и популярным, пусть и с отрицательным знаком.
Так вот огромное количество из этой толпы, по моему глубокому убеждению, как раз "заразились".

Lady Algiz 23.01.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 124949)
Влечение к однополому браку - генетическое отклонение. Оно не передается усыновленным детям.

Вот и я про то же. Лесбиянки и гомосексуалисты не с Луны к нам сюда свалились, да? А выросли в "традиционных" семьях. :pardon:

Бижу 23.01.2011 22:07

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 124988)
выросли в "традиционных" семьях.

А потом повелись на рекламу и .... :D

Вега 23.01.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 125009)
А потом повелись на рекламу и ....

Как страшно жить! :lol:

Ясна 23.01.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124978)
А я считаю, и всегда так считалось правильным, поскольку мы люди разные и нам свойственно противопостовлять "свой-чужой". Я себя ассоциирую с сибиряками, с городом Новосибирском, русским, а к примеру человек из Каталонии будет мной восприниматься как чужой, другой.

Главное здесь - не запутаться в терминологии.

Лишь бы не делать имеющиеся объективные различия между народами причиной отчуждённости и конфликтов. Единство в разнообразии. Все люди разные, каждый уникален и ценен. Слишком много бед от разобщённости по причине национальных, культурных, религиозных различий. Уже было и ещё будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot