У Мастеров - даже миг... :)

Если бы я увидел суть и при этом еще и смог бы ее высказать... Ты про второе пришествие ничего не слыхал? :D

Дело не в высказываниях, а в непосредственной реакции. Они реагируют на "факт" как таковой, а не на его "название", которое у взрослых прочно ассоциированно в подсознании с каким либо убеждением. У них этого просто нет. Они свободны от понимания хорошо и плохо. Для них запах - это просто запах, а не вонь и аромат, как для нас. И они его "исследуют", определяя ДЛЯ СЕБЯ нравится он им или нет. А потом взрослые дяди им скажут, что "розы" это хорошо, а "каки" - это плохо. А это не так, это просто два запаха - не лучше и не хуже - это ДАННОСТЬ... :)

А какая связь между опытом и осознанием? :)

Убей не помню уже, с чего темка начиналась :blush2:, но почему-то упорно приходит на ум слово "суета". Суета в реакциях, суета в попытках проанализировать, а не принять увиденное целиком, как данность, суета в попытках разложить по полочкам.... Порой лишь затем, чтобы позже отказаться от прежних выводов...

Дети не суетны, да? И мудрые старцы - тоже. Для них знание (опыт) превратилось в нечто иное.

Не совсем так... Вот забитый пример, но вдруг...? Зеркало. Оно само ничего не несет, но при этом идеально реагирует на ситуацию, повторяет все до мельчайших подробностей. Ты не сумеешь что-либо утаить... Но если оно будет не ровным, то и в отражении будет неверная реакция. Так и разум, может идеально точно реагировать на информацию, только если он чист, спокоен и ровен, как водная гладь без волн эмоций и стереотипов. :)

эээ... Я бы не сразу отмахивалась от моего "определения", ну да ладно.:D Давай по другому - если я отойду подальше от зеркала или поднимусть над водной гладью, мелкие волнения и рябь эмоций и стереотипов (та самая "суета")перестанут искажать мою действительность.))
Впрочем, и мелочи я могу перестать замечать, это минус... :blush2:

Чёрт, засыпаю уже...
А знаешь, мне нравится чем-то эта аналогия. Ну, с волнами. Угасают они в нас с возрастом (и опытом, девочки всё же правы). И поэтому отражения вновь становятся чёткими.

t_d_, дети, конечно же, непосредственны, когда слишком малы - до двух лет... нет... до десяти месяцев от роду. Затем им всё больше и больше приходится "влезать" в социальную шкуру.
Ты не заметил важного момента, на который указала Вега - осознанность. Именно её у детей нет. А у просветлённых личностей есть. И для того, чтобы достичь осознанности, приходится пройти некоторый путь... с играми, с учёбой ума и с опытом, который приводит к пониманию сути, когда ум отключается. ;)))

На Мастерах, наверное, живого места нет из-за шишек и синяков. :D
*ТД опять начал приобретать очертания сферического коня...*
:mosking:

Издеваешься? В механичности, в условных рефлексах.
Я в предыдущем посте об этом написала. Опыт может быть получен, но не осознан, поэтому люди так часто не видят никаких связей.
Это как у детей - Почему ветер? Потому что деревья качаются.

Ты никогда не задумывался почему память у человека "включается" не с первых моментов жизни? Чтобы запомнить - необходим понятийный аппарат, а при рождении его нет: мир для ребенка - хаос. Но с годами появляется основа для памяти, сознания, мышления. Происходит знакомство с этим миром, изучение его законов и правил, благодаря чему и выкристаллизовывается осознанность. Непосредственность реакций ребенка происходит от незнания, мудреца - от знания. Принципиально разные вещи, несмотря на то что иногда они могут внешне совпадать.

Согласен с ADv :) Реакция ребенка это познание мира. Он узнает, все пробует на ощупь, на вкус и т.д. И вот когда у него будет хоть какой-то базис в виде знаний он сможет понять более сложные вещи, чем - это дерево, а это цветок. ;)
Ну а память как бы она не была стереотипом вещь важная, а то человек каждый раз по новой реагировал бы на одно и тоже :mosking:

На фильтре Аквафор (типа кувшин) есть рисунки-запоминалки: для семьи из трёх человек фильтр нужно сменить через месяц, для семьи из двух человек - через два месяца, один человек может пользоваться фильтром три месяца.

Семья: папа, мама, двое детей. Ребёнок (как раз-таки пяти лет) разглядывает этот кувшин:
- Мама, если мы будем пить отсюда воду, то через месяц нас останется трое, через два месяца - двое, а через три месяца - только один!

:D

Случай озарения на сатсанге у Пападжи...

Такая интересная тема заглохла :(

Слишком далеко нам еще до просветления. :cray::D

А она и не начиналась. :blush2:

тема....не стебная. Я б написала, что думаю...но боюсь, что остальные могут быть оскорблены в лучших чувствах. А серьезно к просветлению я относится не могу.

Еще раз говорю - темы, как таковой - нет. :unknw: Леша просто взял за основу один из моих постов и выделил в тему. Мне до сих пор стыдно за тему с таким высокопарным названием, которая "числится" за мной. :aga::D

ой, да ладно....я иногда вздрагиваю, когда вижу темы за своим авторством. Но вот стыда нет) Кому то ж надо начать ;)

Давай переименую в твой вариант "Мироотношение"?

Давай, оно как-то спокойнее звучит. А то - "что люди-то подумают?" :mosking:

Как что? Первая ассоциация - "миропомазание". Так что... как ни назови :mosking:

Напиши под спойлером с припиской "беременным и особо впечатлительным не читать". Мне очень интересно :aga:

Ну вот... Терь даже названия не осталось :lol:

Спойлер.
просветленным не читать.
Текст.
Сразу скажу, что никогда серьезно не увлекалась темой просветления. Все знания взяты из источников типа "соседка у подъезда сказала". Как и для любого явления, для определения "просветленный", у меня есть своя картинка в голове. Эта картинка складывалась из того, что
а) я никогда не видела вживую просветленного человека
б) те, кто так себя позиционировал из реально знакомых людей очень мне не нравятся своими проявлениями.
в) просветлением торгуют.
г) просветление ассоциируется у меня с эгоизмом.
д) просветление не имеет четких критериев - достиг-не достиг
у меня дед пил...вот как выпьет...так и 100% под это определение подходит.
Ну и шизофреники они тоже....не только сознание от тела и ума...ни само сознание расщепляют.
Я, для себя, не вижу смысла просветляться. Учиться жить в гармонии с этим миром и другими людьми - да.
Извините за сумбур. я кончил (с)

Танцующая, ты даже не представляешь, как мои мысли созвучны твоим!

А я вот думаю - что, если это "волеизъявление" - тоже кирпичик в небоскребе реальности?
Как отрешатся все - так и небоскреб начнет разваливаться. ))

Главное, не делать из просветления культа и не ставить это целью. Всему своё время. Если я не могу и не хочу отказываться от привязанностей, то смысл насильно это в себе уничтожать? На мой взгляд это будет не эволюцией, а наоборот деградацией. Мне так кажется )))

После того как он сказал, что первая мировая война была после революции 17-го года - слушать расхотелось... Если он что-то скажет мне неизвестное, то я не смогу поверить его "познаниям", а слышать все что я и так знаю - смысла не вижу.

Ну у него язык заплетается немного, это да))) А так, там о другом.

Он просто хотел о второй сказать, а зачем-то ещё и первую приплёл)))

У меня тут с утра инсайд произошел. Определила для себя просветление, которого хочу достичь
Вся наша повседневная жизнь это цепь микровыборов и микрособытий
Зажечь сигарету или нет, съесть конфетку или нет. Посидеть перед компом или покачать пресс. И т.п. - это выборы
Дочка сама причесалась. Вот с утра небо было необыкновенного цвета, а сейчас белесо-серое - когда успело сменится? Маленькие события.
И вот уровень осознанности жизни, даже не знаю как объяснить....Когда диафрагма уже напряжена для резкого оклика ребенка, что б мозг сработал быстрее и не дал крикнуть. Когда даже развернув конфету и уже неся ее ко рту можешь остановится.
Короче - достижения осознанности жизни.

:good:
Когда на работе выдохнешься, то сил на осознание вообще не остаётся. И это меня порой очень огорчает. И так приходится за собой следить, что не всегда получается, а когда уставший, то совсем не получается :sorry:

да. а я в 90% времени уставшая....Но вот просветление, это когда бдишь себя вне зависимости от состояния организма

Подозреваю, что возможно нет у просветлённых такого состояния организма, т.к. может быть умеют делать дела не напрягаясь, расслабляясь по мере достижения усталости и находя гармонию в том, что нам кажется негармоничным. Не знаю точно, конечно. Может быть, мне ТАК хочется видеть просветлённых :mosking:

Интересно, а осознание собственной "непросветленности" - оно помогает? Вот я осознаю, что забеганная-затырканная, все-успеть-а-времени-не-хватает.
Потому какая там осознанность - доделать бы то, что висит на тебе обязательной обязанностью.
Но понимание того, что вот так - не надо и негармонично, оно чему-нибудь способствует? :scratch_one-s_head:

Наверное, пересмотру организации своей жизни :unknw: Кроме нас это сделать некому.

На пересмотр и реорганизацию, увы, не хватает сил и времени - ну, на данный момент. (Сейчас меня закидают тапками и скажут, что тот, кто хочет - ищет возможность... и т.д.)
Я как-то в сомнениях. С одной стороны, осознать, что у тебя есть, что исправлять - это хорошо. С другой, долгое время жить с мыслью, что исправлять надо, но пока не до этого - оно угнетает. И от этого нехорошо.

Это да, суета сует..

исправлению
лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь (с). Это правило менеджмента работает и в жизни. Вот сейчас оставить суету. Пусть дела покопятся, но пересмотреть, реорганизовать и потом быстро все раскидать
да...но можно ж думать в том ключе, что "я обдумываю план" :yes:

О! Это как раз мой вариант! Спасибо, Танцующая! :kiss2:
Так теперь и буду говорить - "Я обдумываю план!" и отстаньте от меня все.))

Как говаривала одна моя хорошая знакомая про паренька, долгое время перебиравшему рабочие места - "Искать - не работать". :D

Как раз про тебя вспомнила. :aga: :D