Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Мама или няня? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=960)

Танцующая 09.02.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 131166)
Я думаю, что влияние няни будет все же значительным

мне бы хотелось определиться в чем заключается это значительное влияние.
Ребенок до 7 лет находиться с няней с 8 до 7 часов (в среднем). На что именно может повлиять няня? Можно списком, что б это было не обезличено?
С 7 лет с няней уже проводится меньше времени....В среднем с 13 до 19. Опять же - что за влияние имеется ввиду?

ALex 09.02.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131174)
Можно списком, что б это было не обезличено?

Ты это серьезно? :shok:

Фенолфталеин 09.02.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131174)
Опять же - что за влияние имеется ввиду?

Формирование списка любимых книг, фильмов, игр, занятий, блюд; расстановка приоритетов в работе, учёбе, делах, играх; принципы принятия решения при малом числе вводных; логика, словарный запас, мнение об окружающем мире и т.п. От родителей, ребёнка и няни зависит, кто из них поддаётся чужому влиянию и чьему. Так что, однозначных (противо)показаний тут нет.

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 131180)
Ты это серьезно? :shok:

То, что тебе кажется однозначным и единственноверным, может быть не настолько однозначным для другого человека. Вполне возможно, что её список окажется больше твоего, а может быть они и вовсе не совпадут ни по одному пункту.

Танцующая 09.02.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131183)
Формирование списка любимых книг, фильмов, игр, занятий, блюд

не критично, если няня не просматривает порнографию и не кормит детей одними пирожками.
Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131183)
расстановка приоритетов в работе, учёбе, делах, играх

задумалась - как я формирую эти приоритеты....Не смогла внятно сформулировать.
Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131183)
логика, словарный запас, мнение об окружающем мире и т.п

вот это уже мне понятно и действительно сильно формируется под влиянием няни...Но я тоже не без греха :unknw: (я про словарный запас). В любом случае, разговаривая с няней обращаю внимание как она говорит.
Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 131180)
Ты это серьезно?

вполне. Мне не совсем ясно какого такого пагубного влияния няня боятся.

Вега 09.02.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131195)
не критично

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131195)
Не смогла внятно сформулировать.

Значит, лично тебя эти пункты не волнуют и проблем по ним с няней нет. ;)

ALex 09.02.2011 15:53

Няня может курить, может материться. Может быть грубой, необоснованно наказывать. Смотреть надо на то, как она проводит время с ребенком, чему учит, какие развивающие игры и т.д. И про пагубное влияние я не писал, я писал о том, что оно серьезное. Оно может быть и весьма позитивным в плане научить ребенка читать, рассуждать, основам математики и т.д. Ведь маленький ребенок только познает мир и то, что он узнает будет сказываться на его дальнейшней жизни ;)

Танцующая 09.02.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 131203)
Няня может курить, может материться. Может быть грубой, необоснованно наказывать

может. Но на это есть внимательность родителей. И это не дисквалифицирует весь институт нянства)
Про курить - вообще еще на этапе приема можно увидеть, унюхать, спросить, в конце концов.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 131202)
Значит, лично тебя эти пункты не волнуют и проблем по ним с няней нет

да. но мне интересно в чем видят проблему другие люди именно в части "няня воспитает не так"

Фенолфталеин 09.02.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131195)
не критично, если няня не просматривает порнографию и не кормит детей одними пирожками.

Ты хочешь, чтобы твои дети смотрели Андрея Малахова и Дом-2, читали Донцову и Робски, ели только макароны с сырно-майнезной подливкой? Или няня может оказаться вегетарианкой, нудисткой, прожжённой коммунисткой, картёжницей, нимфоманкой и т.п. Сразу-то такое не выясняется.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131195)
задумалась - как я формирую эти приоритеты....Не смогла внятно сформулировать.

Зато у тебя получается внятно их привить. Будет ли хорошо, если твои дети будут принимать иные решения там, где для тебя есть только один вариант, а остальные даже не обсуждаются?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131195)
вот это уже мне понятно и действительно сильно формируется под влиянием няни...Но я тоже не без греха :unknw: (я про словарный запас). В любом случае, разговаривая с няней обращаю внимание как она говорит.

Свои огрехи ты увидишь и у ребёнка исправишь, а вот нянин сленг может застрять надолго.

Вега 09.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131205)
но мне интересно в чем видят проблему другие люди именно в части "няня воспитает не так"

Блин, сколько уже об этом говорено. Я не воспитываю сына по типу - внимание, начинаю воспитывать!
Там обратил его внимание, здесь откомментировал увиденное, ещё что-то случайно попавшееся, лишний раз чмокнул, погладил, сказал, что устала на работе помоги убрать и т.д. ВСЁ ЭТО воспитание и всё это влияние. Дети копируют взрослых. В данном случае они будут копировать няню.
Хорошо, если няня по всем параметрам совпадает с родителями или родителям в принципе важно только, чтобы дети были здоровы, накормлены и уроки сделаны. Лично мне этого мало. Поэтому и в нянях никогда не нуждалась.
Если няня в принципе не общается с ребёнком на разные темы, а наличествует в качестве досмотрщика, то дитё учится быть сухим и замкнутым и т.д. Это же так явно, чего не понять?

Танцующая 09.02.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131208)
Ты хочешь, чтобы твои дети смотрели Андрея Малахова и Дом-2, читали Донцову и Робски

нет. По этому поводу у меня в доме нет телевизора вообще.
Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131208)
ели только макароны с сырно-майнезной подливкой?

это выясняется на 2-3 день работы няни
Цитата:

Или няня может оказаться вегетарианкой, нудисткой, прожжённой коммунисткой, картёжницей, нимфоманкой и т.п.
может. Но все это скажется на ребенке, при попустительстве родителей. Т.е. если они вообще не интересуются что и как делает няня с ребенком. У меня возникал вопрос с няней по поводу питания детей. Решился при помощи одной беседы и дети ели так, как я говорила.

Бижу 09.02.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 131210)
Я не воспитываю сына по типу - внимание, начинаю воспитывать!
Там обратил его внимание, здесь откомментировал увиденное, ещё что-то случайно попавшееся, лишний раз чмокнул, погладил, сказал, что устала на работе помоги убрать и т.д. ВСЁ ЭТО воспитание и всё это влияние.

Без слов!
Сударыня, примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении!:give_rose:

Фенолфталеин 09.02.2011 16:24

Вот и молодец. Я ж не говорю, что "няня - это плохо". Я лишь поддержал АЛекса, что "няня - потенциальный источник влияния". Ты всё заметила, исправила, няня оказалась вменяемой, восприняла твою критику, изменила поведение и т.п. Вот и замечательно :) У меня есть возможность работать одному, жена сидит дома с детьми, в няне мы не нуждаемся. У тебя другая ситуация и я ни в коем случае не собираюсь её разбирать или о(б)суждать.
Главное, что ты поступила так, как считаешь нужным, и не сомневаешься в правильности твоего решения. Или сомневаешься?

Танцующая 09.02.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 131210)
Хорошо, если няня по всем параметрам совпадает с родителям

в норме родители именно так няню и подбирают. Если этого нет, и родителям важно только то, что б одет и сыт, то и при личном наличии они будут только за этим следить.

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131215)
Главное, что ты поступила так, как считаешь нужным, и не сомневаешься в правильности твоего решения. Или сомневаешься?

не сомневаюсь. А почему все темы сводятся к тому. что кто-то пытается себя в чем то убедить?))) Я хочу узнать другие мнения. Вот и все.

Вега 09.02.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 131214)
Сударыня, примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении!

:give_rose:

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131216)
Я хочу узнать другие мнения. Вот и все.

Ну я ж его и высказываю.
Кому подходит няня - берут её. Кому нет (как мне) - не берут.

Танцующая 09.02.2011 16:48

Не увидела ответа на один свой вопрос - няня и гувернантка - это отличные обязанности/должности и т.п.?

Фенолфталеин 09.02.2011 16:51

Няня присматривает, гувернантка обучает.

ADv 09.02.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 131139)
ри совке, кстати, были же круглосуточные группы в саду, для детей, чьи родители работают в смену, например.. 5 дней в неделю дети жили в саду и родителей вообще не видели. Но они же не вырастали "одинаковыми с лица"..

Ага. Я такой. Когда меня потом, перед самой школой, отдали в обычный сад, откуда вечером родители забирали - радости моей не было предела.

Ида 09.02.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 131131)
Я сам год назад побывал в нескольких садиках и смог оценить прием и самих воспитателей, обстановку.

А в качестве кого ты там был? Расскажи, интересно. :)

ALex 09.02.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 131291)
А в качестве кого ты там был? Расскажи, интересно.

Услугу предлагал одну :) Мне на пед. институте понравился садик, там хороший качественный ремонт, яркие комнаты, приветливые, доброжелательные воспитатели. В такой садик я бы отдал своего ребенка, хоть и далеко :)

Граф 09.02.2011 21:52

Моё первое воспоминание как меня везут на санках в детский сад....очень темно и холодно. Какой то забот и фонари....
Родители минестерские работники, приходили домой поздно. Бабка - ведьма в прямом и переносном смыслах, на лето в деревню...до первого класса на 6 месяцев (с мая по ноябрь) потом на три....
Ни каких претензий к родителям не имею.

Vivre 10.02.2011 09:58

Я в дет. сад не ходила. Хотя очень хотела, родители не отдавали с тем, что научусь плохому. Я выросла, и все равно научилась :D.
Оглядываясь назад, оцениваю так, что родители мне очень нужны были, когда я была маленькой и начинала познавать мир. Тогда их не было. Когда же начала взрослеть, мне все меньше надо было родительских нравоучений. Но их было слишком много :unknw: Я со своими детьми (если они у меня будут) буду строить совершенно противоположную модель отношений.

Фенолфталеин 10.02.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131434)
Я со своими детьми (если они у меня будут) буду строить совершенно противоположную модель отношений.

Эрик Берн в своих работах предупреждает, что отказ от родительского сценария в пользу полностью противоположного - это не выход из ситуации. Их ошибки ты преобразуешь в свои достижения, а отказ от их достижений станет твоими ошибками. Так что, рекомендация тут более тонкая - чётко разобрать родительское воспитание на достоинства и недостатки, принять первое и отказаться от второго.

Vivre 10.02.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131471)
это не выход из ситуации.

Ты прав! :D
Только достоинств пока мало нашла :unknw:

Фенолфталеин 10.02.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131473)
Только достоинств пока мало нашла

Как и многие дети, мы, будучи несправедливо обиженными, больше внимания уделяем недостаткам воспитания нас нашими родителями, чаще помним их и т.п. Да, у них не было тех книг по психологии, что есть у нас, но они воспитывали нас от сердца, от души. Можно долго быть недовольными своими родителями, но как только появляются свои дети, с удивлением узнаёшь в своих воспитательных методах своих родителей :) Правда, приходит понимание, почему и зачем ;)

Vivre 10.02.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131479)
но как только появляются свои дети, с удивлением узнаёшь в своих воспитательных методах своих родителей Правда, приходит понимание, почему и зачем

Знаешь, я уже в таком возрасте, когда чуть поиному смотрю, чем когда было 15 или даже 20. И родители часто мне говорили, будут свои дети - поймешь. Что я поняла, так это что я точно так делать не буду :unknw:
У меня очень сложные отношения с родителями, не все так просто.

Танцующая 10.02.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131479)
с удивлением узнаёшь в своих воспитательных методах своих родителей Правда, приходит понимание, почему и зачем

да...а иногда с ужасом слышишь их интонации и даже слова. И захлопываешь рот.
Но Феня прав. То, какие мы умные и хорошие сейчас - заслуга родителей.

Vivre 10.02.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131502)
То, какие мы умные и хорошие сейчас - заслуга родителей.

ага, и только потому, что я все делала наоборот :D

Фенолфталеин 10.02.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131481)
Знаешь, я уже в таком возрасте, когда чуть поиному смотрю, чем когда было 15 или даже 20.

Знаешь, через 10 лет ты будешь смотреть ещё более по-иному, чем сейчас, а через 20 - и подавно :)

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131481)
Что я поняла, так это что я точно так делать не буду :unknw:

Попробуй написать подробное письмо "себе через 10 лет". Проставь дату открытия и запечатай.

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131481)
У меня очень сложные отношения с родителями, не все так просто.

Я знаю мало людей, у которых простые отношения с родителями ;)

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131502)
да...а иногда с ужасом слышишь их интонации и даже слова. И захлопываешь рот.

Эт, точно :aga:
Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131502)
То, какие мы умные и хорошие сейчас - заслуга родителей.

Когда мы не умные и в ужасе от этого, это тоже заслуга родителей. Вот только нам уже не по 15 лет, как верно подметила Вивр, и давно пора жить своим умом.

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131503)
ага, и только потому, что я все делала наоборот :D

Откуда ты знаешь? Может быть, именно этого эффекта они и добивались своим воспитанием? Зная, что ребёнок всё делает наоборот, родители, притворно нахмурив брови, говорят:
- Сначала ешь конфеты, а потом кашу.
- Нет!!! Я сначала буду есть кашу, а потом конфеты!!!
- Уффф. Как же сложно с тобой договориться. Ну, делай как знаешь...
:lol:

Vivre 10.02.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 131517)
именно этого эффекта они и добивались своим воспитанием?

неа, не в моем случае. Из них плохие психологи вышли :unknw:

ALex 10.02.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 131503)
ага, и только потому, что я все делала наоборот

Узнаю себя в детстве :mosking:

Бижу 10.02.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131502)
да...а иногда с ужасом слышишь их интонации и даже слова. И захлопываешь рот.

Ага, не в бровь, а в глаз. :D Именно потому, что я вовремя захлопывала рот в те моменты, когда начинала узнавать в своём брюзжании свою маменьку, мы с детьми и остались такими хорошими друзьями, так что тут я на стороне Вивр. Тем более что уже неоднократно упоминала, что воспитывала своих именно исходя "из противного", главное, уловить ту грань, когда это "противное" перестаёт устраивать и меня саму. :D

Кстати, вот поразительно... Я уже не только взрослая, но уже почти старая, наверное.)) Вся такая из себя умная, логичная, сдержанная и рассудительная. Но по прежнему почти невозможно для меня построение дружеских отношений с мамой.(( Весь мой накопленный опыт и все навыки в общении куда-то напрочь улетучиваются, как только я вижу презрительно изогнутые губы, недоумённо вздёрнутую бровь и слышу ехидные упрёки...

Зато заметила, что после визитов к ней я становлюсь такааая шёлковая дома, что мне искренне хочется обцеловать всех членов семьи, которые окажутся неподалёку.))) Настолько я подсознательно боюсь, что они могут заподозрить меня в сходстве с ней.
Вот как глубоко въедается в нас детство...

Aliens 10.02.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 131502)
То, какие мы умные и хорошие сейчас - заслуга родителей.

А если не хорошие и не умные, а злобные и тупые? Тоже заслуга родителей?:unknw:

Фенолфталеин 10.02.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 131571)
Вот как глубоко въедается в нас детство...

Жена не любит, когда я езжу к родителям. Говорит, приезжаю оттуда совершенно другим человеком, чужим. Потом оттаиваю.

Ида 10.02.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 131571)
Кстати, вот поразительно... Я уже не только взрослая, но уже почти старая, наверное.)) Вся такая из себя умная, логичная, сдержанная и рассудительная. Но по прежнему почти невозможно для меня построение дружеских отношений с мамой.(( Весь мой накопленный опыт и все навыки в общении куда-то напрочь улетучиваются, как только я вижу презрительно изогнутые губы, недоумённо вздёрнутую бровь и слышу ехидные упрёки...

Это скорее банально, чем поразительно. Так у большинства.
А моя подруга сумела-таки наладить отношения с мамой в 40-летнем возрасте. Вот это - поразительно! :aga:

Танцующая 10.02.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 131572)
Тоже заслуга родителей?

угу.

Мне повезло с родителями. Есть моменты, которые меня напрягали в маме, есть то, за что я на нее обижалась....Но как то удалось перерости.

Бижу 10.02.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 131613)
Это скорее банально, чем поразительно. Так у большинства.

Ты меня успокоила, спасибо. А то я думала, что одна я такая неудачница...

Инна 10.02.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 131613)
Так у большинства.

Ура. Я в меншинстве. У меня замечательные отношения с родителями))
Рецепт прост: я съехала от них сразу же после школы. :mosking:

Фенолфталеин 10.02.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 131651)
Рецепт прост: я съехала от них сразу же после школы.

Мне не помогло.

Инна 10.02.2011 18:21

Значит, ты уехал не так далеко, как я))

Бижу 10.02.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 131717)
Значит, ты уехал не так далеко, как я))

Ты не берёшь в расчёты телефон.))) Когда ежедневно разговариваешь и стараешься не забыть, что "всё, сказанное вами, может быть использовано против вас!". :lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot