Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

Че 06.12.2014 21:41

А зачем им прятать? У них это даже плохим не считается.

Инна 06.12.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 507037)
Украина перестает быть транзитной страной.

после 2020 года. До него всё по договорам прописано.
А до 20 года ещё дожить надо.

Tresor 06.12.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 507042)
А зачем им прятать?

После последнего дефолта европейцы не доверят грекам даже костёр поддерживать, не говоря о транзитной трубе...

ТриждыДед 06.12.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507043)
А до 20 года ещё дожить надо.

Кому?

Вега 06.12.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 507053)
Кому?

Видать, трубе? :scratch_one-s_head:

ТриждыДед 06.12.2014 21:56

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 507058)
Видать, трубе? :scratch_one-s_head:

Украинской? Не доживет.

Че 06.12.2014 21:56

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507043)
после 2020 года. До него всё по договорам прописано.

В договоре указаны условия транзита, а обязательств осуществлять транзит не оговаривается. Это подразумевается, как и то, что труба не будет летать в небе. Договор будет действовать, и даже газ по нему будет идти - в объеме предоплаты. Транзит тоже будет - в объеме, равном нулю, за что и будет выплачиваться $0000000.00
Какие претензии?

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507043)
А до 20 года ещё дожить надо.

Украине

Tresor 06.12.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 507064)
Украине

Об этом, заметь, никто уже даже и не поминает... :D ;)

Че 06.12.2014 22:09

Срок придет - помянем :(

А греки могут никого и не спросить. Им и надо то - дать разрешение дотащить до берега трубу. Когда за спиной маячит тень России это совсем не невозможно. А дальше все сделает экономическая целесообразность и жажда наживы. Грекам даже тратиться не придется, только стричь купоны. Прекрасная судьба.

Инна 06.12.2014 22:45

Нам всем надо дожить.
Россия Украине всё равно помереть не даст, не тот менталитет. Так что, говорить сейчас можно, что угодно, а чем дело кончится - только время покажет.

Про 20 год это не я, а Миллер рассказывает. Договор не только с ЕС, но и с Украиной о транзите.
К тому же, это в Германию можно газ поставить по Северному Потоку, а в Венгрию и Сербию через Беларусь. А вот в Словению другого пути, кроме как через Украину, нет. А договора есть.
Цена же за транзит не зависит от кол-ва поставляемого газа. Так что, до 20 г Украина может спать спокойно)

ТриждыДед 06.12.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507088)
Цена же за транзит не зависит от кол-ва поставляемого газа

Как это не зависит?
Цитата:

В подписанных контрактах нет формул для определения начальных (базовых) цен на газ и транзит, а есть только формула индексации произвольным образом определенных значений: 450 долл. за тысячу кубометров — для цены на газ и 2,04 долл. за тысячу кубометров на 100 км — для тарифа на транзит (при этом в 2009 году предоставляется скидка в 20% к цене газа в обмен на сохранение тарифа на транзит на уровне 1,7 долл.).
http://gazeta.zn.ua/POLITICS/formula...at_dalshe.html

Инна 06.12.2014 23:08

ТриждыДед, не читай никаких "законов", в нашей жизни (во всяком случае укро-российской) всё только по понятиям. Причём, нормальному человеку в этих понятиях ни в жисть не разобраться)
Да, возможно сморозила про "независимость транзита от объёмов", не особо вникала. Прежде всего потому, что для того, чтобы увеличить объёмы газа через СП, нужно разрешение ЕС. А оно будет только в случае невозможности поставки газа через Украину. Европе ж нафиг не нужно содержать Украину.
Одна надежда на Правый сектор, что взорвут нафиг ту трубу, как грозились))
А вот в Турцию можем гнать, сколько захотим. Кровь из носа надо до 20г ту ветку проложить

Вега 06.12.2014 23:16

Что-то у нас тема про газ размазана по нескольким. Эх, надо было раньше её отделять.

Bloomberg: Турция не пропустит танкеры с СПГ для Украины в Черное море

Цитата:

Планы по строительству СПГ-терминала Украины, которая пытается снизить свою энергетическую зависимость от России, может и не сбыться. Многое зависит от Турции, пишет в своей статье корреспондент Bloomberg Исис Альмейда.
СПГ из США может доставляться на терминал, который Украина хочет построить в Черном море, только через турецкие проливы. Однако Турция не позволяет танкерам с СПГ входить в Босфор из соображений безопасности, а также из-за перегруженности пролива.
Реализацию поставок СПГ в Украину может еще больше осложнить недавнее решение России отказаться от строительства газопровода «Южный поток» в пользу маршрута через Турцию. Укрепление связей между Россией и Турцией еще более снижает вероятность того, что последняя согласится пропускать через Босфор танкеры с СПГ для Украины.
В июне министр энергетики Турции Танер Йылдыз заявил, что страна является противником идеи строительства Украиной СПГ-терминала на Черном море из-за рисков, сопряженный с транспортировкой газа в условиях чрезмерно интенсивного трафика в канале. Эта позиция не изменилась, сообщил Bloomberg источник в министерстве.
По данным Управления энергетической информации США, объемы транзита нефти и нефтепродуктов через проливы Босфор и Дарданеллы за 8 лет, с 2006 по 2013 гг., выросли с 2,6 млн до 2,9 млн баррелей в день.
Руководитель турецкой энергетической компании Akfel Holding AS Фатих Балтачи сообщил в интервью Bloomberg в октябре, что возросший трафик через пролив вызывает проблемы для судоходства и высокие экологический риски. В этой связи, по его мнению, проект Украины в Черном море является нежизнеспособным.

Tresor 06.12.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 507111)
возросший трафик через пролив вызывает проблемы для судоходства и высокие экологический риски

Совершенно логично!..

ТриждыДед 06.12.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507104)
что для того, чтобы увеличить объёмы газа через СП, нужно разрешение ЕС.

Думаю, в этой ситуации, нужное решение не заржавеет. Своя рубашка ближе к телу. Германия мерзнуть не будет.

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507104)
не читай никаких "законов", в нашей жизни (во всяком случае укро-российской) всё только по понятиям

Знаем, плавали (с) ... с украинской стороны.:mosking:

Инна 07.12.2014 00:25

Германия, как раз, по СП получает. И без увеличения объёмов.
Может и отмолчаться)

ТриждыДед 07.12.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507145)
Германия, как раз, по СП получает. И без увеличения объёмов.
Может и отмолчаться)

Не только по СП. Вот...http://www.gazprom.ru/f/posts/34/784381/1.jpg

Инна 07.12.2014 00:53

Это какая-то устаревшая карта.. Смотри, там СП ещё как проект обозначен.

ТриждыДед 07.12.2014 01:09

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 507162)
Это какая-то устаревшая карта.. Смотри, там СП ещё как проект обозначен.

Не смеши. Смотри еще. Суть-то не меняется. Основной поток идет через Белорусь-Польшу, а так же через Украину-Словакию. Я про Германию говорю. Северный поток строился, как компенсирующий транзитные риски.
http://go2load.net/images1/news/Resu...aine_pic01.jpg

А вот еще более наглядно.http://ic.pics.livejournal.com/pavel...2_original.jpg

Инна 07.12.2014 01:43

То, что газопроводы идут в Германию, ничего не значит. В Европе есть собственная разветвлённая газопроводная сеть, которой они все взаимосвязаны. Теоретически Германия может принимать всю нефть по СП, если поставка через Украину будет невозможна, и по внутренней европейской сети доставить её к конечному покупателю. Только вост. Европа ещё не вся к ней подключена.
Я не спорю, может Германия до сих пор и через Украину получает, как-то мне всё равно было)
Рассуждаю чисто из общих соображений. После пуска СП Германия получает по нему газ намного дешевле остальных стран (как участник проекта), зачем бы ей Украина? Если только по старым контрактам там что-то перегоняют.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot