Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

Че 11.12.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 508311)
Рассказывал, как мы денег заработали на замене гривны на рубли в Крыму. И вдруг вспомнил о развале СССР. Ситуация то абсолютно зеркальная. Вот, наверное, нас поимели все откловшиеся республики. :scratch_one-s_head: Они же, введя свою валюту, могли рубли поменять на доллары и знатно обогатиться. А Россия, получив эти рубли обратно, получила бы мощную инфляцию.
Так мощная инфляция и случилась. Может быть так все и было?:scratch_one-s_head: Надо покопаться в том периоде.

В точности так все и было. Иначе до тридцати тысяч рублей за доллар не дошло бы.

oleg 11.12.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 508346)
Это не национальная черта, Это способ выживания правящей верхушки.

То есть у нас н форуме присутствует "правящая верхушка"??? Здесь есть немало постов где мы прибедняемся

ADv 11.12.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508312)
Все соседние республики скупают рубли в своих обменниках

А откуда там рубли берутся? Это те же самые рубли, которые были выпущены ЦБ РФ, а где конкретно они были куплены или как вообще попали в кошелек - неважно, на инфляцию влияет только их количество.

лида 11.12.2014 20:09

11 декабря 2014, Четверг, 15:00

По итогам визита Владимира Путина в Индию подписан ряд важных соглашений

Целый пакет соглашений подписан сегодня в столице Индии. Вывести сотрудничество с этой страной на принципиально новый уровень - одна из задач официального визита Владимира Путина. Причем речь идёт о самых разных сферах - от энергетики и обороны до фармацевтики и продовольствия.
Приходя в Россию, индийские сельхозпроизводители надеются и на новые возможности в торговле с Белоруссией и Казахстаном. Одна из тем проходящих переговоров - создание зоны свободной торговли между Индией и Таможенным союзом.

http://www.1tv.ru/news/polit/273660

США неймётся, давят на Индию в плане присоединения к санкциям, но

Индия не поддержит никакие санкции против России. Об этом заявил глава евразийского департамента министерства иностранных дел Индии Аджай Бисария.

"Индия дала четко понять, что мы не поддержим никакие экономические санкции против России", - отметил он.

Индийская дипломатия настаивает на поиске мирных решений украинского кризиса и призывает к урегулированию ситуации на Украине с учетом интересов всех сторон.
http://www.rg.ru/2014/12/05/india-site.html




.

Инна 11.12.2014 21:34

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 508333)
То есть если мы у себя скупаем доллары. то мы поднимаем экономику США, а если например казахи скупают рубли, то они нам экономику портят, создавая дополнительный спрос? Ка то странно и нелогично.

Простите, а чем мы будем компенсировать этот возросший спрос? Если сами почти ничего не производим?
Они скупают не российские товары, а импортные. Которые в долларовых ценах стали дешевле, чем где-либо в мире. Продавцы гуманно не спешили пересчитывать цены. А теперь новые закупки по новым ценам, соответственно упавшему рублю, + какой-то процент на опережение, чтоб не каждый день ценник переписывать. Где тут рост экономики?? В каком месте?
Только инфляцию ускорили.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 508451)
ЦБ РФ, а где конкретно они были куплены или как вообще попали в кошелек - неважно, на инфляцию влияет только их количество.

Было бы лучше, если бы они не у себя покупали, а у нас. За доллары или евро, ессно) Хоть курс немножко уронили бы))
Но если их банки заказывают рубли в ЦБ, то тоже ничего) уменьшают кол-во рублёвой массы хоть на пару дней)

adrenalin 11.12.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508540)
Было бы лучше, если бы они не у себя покупали, а у нас. За доллары или евро, ессно)

Без разницы, где скупают: там или у нас.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508540)
Хоть курс немножко уронили бы))
Но если их банки заказывают рубли в ЦБ, то тоже ничего) уменьшают кол-во рублёвой массы хоть на пару дней)

Дело не в том, что уменьшат наличие рублевой массы в России на пару дней. Дело в росте спроса. Рост спроса на рубль действительно сыграет на повышение курса рубля.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508312)
Так сейчас такая же ситуация.. Все соседние республики скупают рубли в своих обменниках и мчатся в Россию на выгодный шопинг...

Нет. Сейчас ситуация принципиально отличается от той, что была при распаде Союза. Сейчас общее количество рублей, выпущенных ЦБ соответствует количеству производительных сил. А при распаде СССР в рублевой зоне (в России) производительных сил стало раза в 2-3 меньше, чем в СССР. А количество рублей осталось прежним (если их республики не сожгли). Это, естественно, должно было привести к галопирующей инфляции.

Одолел я книгу Н.Старикова "Кризис. Как это делается?" 2010 г. Спасибо ADv за ссылку.:drinks: Классная книга!:good: Вы знаете, я ему поверил. Почти со всем согласен. Там много букв. Хочу сделать попытку осветить основные идеи в двух словах.
1. Мировые кризисы - дело рук ФРС (Федеральной резервной системы) США.
Точнее банкиров, его основавших. Кризисы - это инструмент, это оружие. С помощью кризисов владельцы ФРС баснословно обогащаются, скупая за гроши ресурсы, предприятия, бизнес и даже государства.
Вы ведь в курсе, что ФРС - это частная компания? Они хорошо устроились. Они печатают деньги, они устанавливают ставку рефинансирования. А это - основные инструменты регулирования курсов валют, кредитной политики, активности производства. "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Так вот они знают прикуп.
2. Как создаются кризисы?
Сначала печатается много долларов. Затем снижается кредитная ставка. В 2003 г. была 6%. В 2005 - 1%.
Рождается кредитный бум. В США - ипотеку оформляли чуть ли не бомжи. На такой халяве рождается куча ценных бумаг, и развивается бум торговли ими. А большинство ценных бумаг - есть не что иное, как долговые расписки. Главное - добиться, чтобы все были друг другу должны.
И тут ФРС наносит удар. ФРС перестает печатать баксы и резко повышает кредитную ставку. С 1% до 5%. Граждане, оплачивающие ипотечный кредит в ступоре: проценты по кредиту возросли в 5 раз! :shok: Начался вал неплатежей. Страховые компании, страховавшие ипотеку, банкротятся одна за другой. Банки, не получающие ни оплату кредита, ни страховку, тоже валятся. Ценные бумаги падают в цене. Все бегут на биржи избавляться от них. К чему это приводит? К катастрофическому обрушению котировок ценных бумаг.
И тут выходят, все в белом, банки - владельцы ФРС. И скупают всех за бесценок.
Кризис касается только США? Нет, долларовой зоны. А это, как вы понимаете - весь мир.
3. Зачем нужен большой долг правительства США?
Постойте, сажете вы. Почему печатнье долларов не приводит к инфляции и падению его курса? Хоть доллары и мировая валюта, но в мире количество производительных сил тоже ограничено. Печатная машинка должна приводить к обесцениванию бакса.:scratch_one-s_head: Конечно.:aga: Вы совершенно правы. Это понимают и в ФРС. Тут они придумали хитрый трюк. Выпустили гос. облигации США. И решили лишние доллары убрать из оборота, заменив их долговыми расписками американского правительства.
А вы думаете, почему почти все страны хранят свои резервы в американских гос. облигациях? Попробовали бы они этого не сделать. Тут же или 6-й флот, или ЦРУ.
Одной из задач всех переворотов - это контроль над финансовой политикой государств. Теперь понятно, почему министр финансов на Украине - гражданка США?
Не знаю, почему Россия вложилась в американские облигации. Надо разбираться. Не исключено, что это результат некой договоренности. Пока мы держим там свои баксы, конфронтация со Штатами не будет острой. Хотя могут быть и другие причины. Штаты платят проценты по своим облигациям. По-моему, 0,5% годовых.
Кстати, сумма процентов по облигациям - это те деньги, которые печатаются ФРСистемой и добавляются в мировой оборот, ИМХО. Именно они и обуславливают небольшую, но неуклонную мировую инфляцию. Сейчас покупательная способность доллара значительно ниже, чем 50 лет назад.

Инна 12.12.2014 00:12

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 508549)
Не знаю, почему Россия вложилась в американские облигации. Надо разбираться. Не исключено, что это результат некой договоренности.

Самые надёжные. Как ни крути, ведущая экономика мира.
Но незадолго до санкций (предвидя их) Россия активно распродавала эти активы. Вот только не знаю, как много удалось продать

pois 12.12.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508567)
Самые надёжные. Как ни крути, ведущая экономика мира.

Мало того. Она ещё имеет политические рычаги практически на всю Европу и Японию.
Что имеет прямые следствия в экономиках. И в военной сфере что хочет, то и творит.
Это Змей Горыныч современного мира.

лида 12.12.2014 01:32

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 508569)
Мало того. Она ещё имеет политические рычаги практически на всю Европу и Японию.
Что имеет прямые следствия в экономиках. И в военной сфере что хочет, то и творит.
Это Змей Горыныч современного мира.

И на старуху Гориныча бывает проруха меч булатный

Че 12.12.2014 09:11

В случае серьезной заварушки Россия плюнет на деньги и выбросит на рынок эти бумаги за бесценок. Бомбить Уол-стрит после этого будет уже незачем.

ADv 12.12.2014 10:10

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508567)
Но незадолго до санкций (предвидя их) Россия активно распродавала эти активы. Вот только не знаю, как много удалось продать

Не распродавала. Даже наращивала. А незадолго до санкций Россия вывела на нейтральную территорию депозитарий, чтобы у США не было возможности арестовать эти бумаги.

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508567)
Самые надёжные. Как ни крути, ведущая экономика мира.

Она ведущая лишь до тех пор, пока есть доверие. Как только кредиторы потребуют вернуть все долги - от экономики США ничего не останется.

Инна 12.12.2014 14:26

Если от экономики США ничего не останется, то и вся мировая экономика обрушится. Так что, кредиторы стоят перед очень сложным выбором.


Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 508614)
Не распродавала. Даже наращивала.

Значит, не так поняла

pois 12.12.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508690)
Если от экономики США ничего не останется, то и вся мировая экономика обрушится. Так что, кредиторы стоят перед очень сложным выбором.

Рушить нельзя. Это большая трагеди может закончится гибелью всего живого. Войной.
Это надо демонтировать медленно и неуклонно. Терапевтическим, а не хирургическим методом.

adrenalin 12.12.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 508614)
Она ведущая лишь до тех пор, пока есть доверие. Как только кредиторы потребуют вернуть все долги - от экономики США ничего не останется

Облигации - не такие долги. По ним не потребуешь погашения раньше прописанного графика.:nea: Так что за эти долги Штаты не ухватить.:pardon:

oleg 12.12.2014 17:50

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 508690)
, то и вся мировая экономика обрушится

В смысле разорятся дармоеды, банкиры, спекулянты и артисты? Так это далеко не "весь мир"

Ида 12.12.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 508733)
дармоеды, банкиры, спекулянты и артисты

В одной из серий "Южного парка":
- Вы же обрекаете их на полуроскошное существование!!! :dash2: )))

УмНик 12.12.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 508733)
В смысле разорятся дармоеды, банкиры, спекулянты и артисты?

Те, кто умеют делать табуретки, смогут их поменять на поросёнка. Но поросёнок хочет есть. Тогда придётся менять опилки на тюрю. Но те, кто делают тюрю, на опилки могут не согласится. А нет ли у вас железного топора? Блин. Я уже где-то это видел. Или читал...)))

oleg 12.12.2014 18:41

те кто умеют делать табуретки не будут голодать при любом раскладе.

ADv 12.12.2014 18:54

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 508732)
Облигации - не такие долги. По ним не потребуешь погашения раньше прописанного графика. Так что за эти долги Штаты не ухватить.

Достаточно перестать покупать новые.

Инна 12.12.2014 18:55

Олег, Штаты самый крупный мировой потребитель. Около 50% всего рынка. Весь мир работает, чтобы удовлетворить их потребности. Это рабочие места, зарплаты, налоги. Если США перестанут покупать, европейские и азиатские предприятия просто встанут. А это коллапс. И для России в том числе, хоть мы им практически ничего не поставляем. Наши нефть, газ и полезные ископаемые остановившимся предприятиям ни к чему. А именно эта отрасль главный наполнитель казны. Копеечные налоги с нищих погоды не делают.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot