Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Хочу жить в правовом государстве (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=47)

Tresor 26.04.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 373160)
Какие вы счастливые, что живёте здесь, а у нас там серость и грязь.
Это ведь, жизненная позиция, пожалуй. Вопрос уважения к себе и к нации. Вопрос престижа страны. Обидно, когда до такой степени народ обижен...

Кто-нибудь ещё пока смотрит хотя бы иногда российское телевидение?

Эта история случилась еще в декабре, а обратили на нее внимание лишь сейчас.
В интернете активно обсуждают информацию о фактической фальсификации в эфире результатов последнего сезона международного шоу "Большие гонки". Согласно финалу, показанному на Первом канале, впервые в истории "гонок" победу разделили сразу две команды - России и Казахстана. Но очевидцы, участники соревнования и просто зрители зарубежных трансляций шоу уверяют, что это не так...

Нажмите для просмотра целиком

Немного о сути соревнований: основная борьба разгорелась вокруг команд России и Казахстана. В последнем конкурсе казахстанским участникам удалось вырвать победу, опередив россиян, по словам судьи, всего на секунду. Чемпионка мира и четырехкратная чемпионка Азии по самбо Райса Байлиева, участвовавшая в соревновании, после возвращения на Родину с победой дала интервью местному спортивному порталу Vesti.kz, подробно рассказав о последней стадии соревнования.

"В финальной игре мы выступили очень хорошо. Практически во всех конкурсах показали лучший результат. Именно потому к решающему конкурсу "Горки" подошли в роли лидеров. Прекрасно знали о силе российских атлетов в этом противостоянии. К тому же третьим нашим основным соперником стали испанцы. Но даже с нашим преимуществом по ходу всей игры смогли опередить россиян всего на три секунды. Мы все засекали на секундомерах, а потом еще минут 40 ждали официальных результатов. Это уже потом мне сказали, что на Первом канале показали эфир, будто Казахстан и Россия поделили первое место. Но это не так, просто ведущий российского шоу Дмитрий Нагиев отказался брать кубок за второе место", - поведала спортсменка.

Итак, если в казахстанской версии победителем предстает Казахстан, чей капитан получает кубок из рук ведущего.
В российской версии прямо не говорится, что победила Россия, но подразумевается: после того, как на табло зажигаются равные результаты (без решающих долей секунд), все празднуют победу.
http://rutube.ru/video/fc18c2ec0d7a6...88fbcf5b028da/
Нетрудно заметить, что во второй версии присутствуют только российские участники.

При этом некий кубок россияне все-таки держат и используют в танце. Хотя Нагиев в момент награждения российской сборной заявил: "Нам этого не надо. На следующий год приедем за победой и заберем кубок у казахов", - сообщал портал "Вечерний Алматы". Особое недовольство российского ведущего отмечал и главный рефери соревнования француз Оливье Ганьян: "Лишь одна секунда разницы между Россией и Казахстаном. Мой друг Дмитрий, не слишком огорчайтесь. Вы вторые, а это очень хорошее место. Поздравляю!"

Диктор телевидения Анна Шатилова (один из капитанов российской команды прошлого сезона) призналась, что финал снимали дважды. "Это все происходило рядом. Рядом стояла команда Казахстана, там съемочка была, кубок. Потом через 10 минут там закончили и тут же перешли. Мы уже стояли (команда России), и Оливье-ведущий вручал кубок нашей российской команде. Значит, Казахстан свое показывал, а мы - свое", - цитирует ее слова Business FM.

Блоггеры язвят: примерно так же россиянам будут показывать и альтернативную версию Олимпиады в Сочи, от которой выдающихся результатов уже не ждет даже министр спорта.

Воспользовавшись вечером пятницы, пресс-служба "Первого Канала" не дала никаких комментариев NEWSru.com, попросив прислать официальный запрос. Ранее то же самое ответили радиостанции Business FM. По нашим данным, коллеги сделали этот запрос, но ответа до сих пор не получили и, учитывая грядущие выходные, в ближайшее время его не ждут.

Оттуда

полуэкт 27.04.2013 22:35

Шоу - оно и в Африке шоу. Когда-то очень давно мне стали известно от участников шоу "Поле чудес", что там все по сценарию. Кто какие буквы называет, что в ящике, до какой суммы торг, победитель - все определено заранее. Шутки и реплики снимаются не по разу, с дублями. Вот этот психиатр очень похож на артиста, но игра не слишком убедительна.


Народ хочет хлеба и зрелищ. Народ это и имеет. :(

Кот Васька 27.04.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 373744)
Шоу - оно и в Африке шоу. Когда-то очень давно мне стали известно от участников шоу "Поле чудес", что там все по сценарию. Кто какие буквы называет, что в ящике, до какой суммы торг, победитель - все определено заранее. Шутки и реплики снимаются не по разу, с дублями. Вот этот психиатр очень похож на артиста, но игра не слишком убедительна.


Народ хочет хлеба и зрелищ. Народ это и имеет. :(

Вот это вряд-ли было по сценарию. Ну, впрочем, эту сцену и в эфир не пустили. Я так думаю. По крайней мере - я ничего подобного не видел. :unknw:

Заметно, что последние верхние ящики он поставил криво - поэтому и упал.


полуэкт 27.04.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 373789)
Вот это вряд-ли было по сценарию.

Нет, наверное, хотя...
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 373789)
эту сцену и в эфир не пустили.

однако ролик - кусок трансляции 1 канала. И заметь, из травмы сделали опять же шоу. Обрати внимание на работу операторов, комментарии ведущих, музыкальное сопровождение.

Кот Васька 27.04.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 373801)
Обрати внимание на работу операторов, комментарии ведущих, музыкальное сопровождение.

Больше удивило как жюри спокойно смотрело на "работу" непрофессионала без страховки. Хоть бы у одного мелькнула мысль - а что будет если он еб... ну, в смысле - упадёт. Классическими взглядами, коими на гладиаторов (в своё время) смотрели. И страшно - и интересно. :pardon:
Понравились слова мальчика в интервью: "Мечтаю кардинально изменить свою жизнь с помощью "Минуты славы"... Я единственный кормилец в семье... Бабушка меня вырастила и я хочу её отблагодарить. Хочу что бы она мной гордилась"...

Дебилы растут нам на смену... :(

Вега 27.04.2013 23:41

А там страшная трагедия? Я смотреть боюсь - нервы совсем ни к чёрту стали.

Кот Васька 27.04.2013 23:50

Ну, руку похоже мальчик сломал. :scratch_one-s_head: Упал не слабо.

Светлана 27.04.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 373808)
Ну, руку похоже мальчик сломал. Упал не слабо.

Меня поразило, как все зааплодировали после слов ведущей о том, что "слава не стоит здоровья." Чему они хлопали? Её банальностям???
Без страховки, похоже, сам мальчик захотел выступить, иначе какая же "слава"...
Прав ты, Кот Игорь, дебилизм... и безденежье, сподвигшее его на это... Не дай Бог, инвалидом останется... и кто тогда о бабушке позаботится? И о нём самом?..

:(

Ерофеич 28.04.2013 00:54

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 373319)
Кто-нибудь ещё пока смотрит хотя бы иногда российское телевидение?

Я смотрю иногда...В основном старые фильмы и паранормальные исследования...
А что, Вас сильно взволновал результат этих гонок? Да пропади они пропадом...
Напомнило "Кто там в толще скал"...:mosking:

Опять же, если бы канадцам уступили или австралийцам...Или я не включил соображалово?:unknw:

Кот Васька 28.04.2013 01:01

Цитата:

Сообщение от Ерофеич (Сообщение 373826)
Я смотрю иногда...

Выступление президента перед народом (давеча) смотрели? ;)

Ерофеич 28.04.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 373829)
Выступление президента перед народом (давеча) смотрели?

Не довелось. А что, он додумался как всех сделать счастливыми и богатыми?

Кот Васька 28.04.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от Ерофеич (Сообщение 373833)
Не довелось. А что, он додумался как всех сделать счастливыми и богатыми?

Таки, пока нет. :pardon: Зато "ляпнул" (другого слова не подобрать) что у Чубайса (в известные времена) в советниках были действующие сотрудники ЦРУ. Слить, наверно, рыжего собрались. Стрелочником за 90-е сделать.
Или поверить стоит, что это случайно всё сказано было... :scratch_one-s_head:

Volodya 28.04.2013 08:31

Но с другой стороны, во времена Ельцина правительство иногда буквально исполняло всё, что ему говорили в Harvard School of Economics. И если кто работал тогда в ЦРУ и не догадался этим воспользоваться - воистину ленив такой человек.

Но

(1) Сейчас от этих разоблачений никому легче не будет.

(2) "Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России" (Пелевин)

Вега 16.05.2013 17:48

Цитата:

В Краснодарском крае в городе Тихорецк водитель, управляя белым Kia Rio с превышением скорости, выехал на полосу встречного движения и сбил женщину на пешеходном переходе. Затем он остановился, но потом снова нажал на газ и переехал женщину всеми четырьмя колесами, протащив еще живую жертву более ста метров по асфальту.

Это произошло утром 2 мая, примерно в 7.30 утра.
Как стало известно "Росбалту", потерпевшая - Наталья Агуреева, домохозяйка.
Она погибла в результате наезда на месте происшествия.
В Kia Rio, по сведениям местных жителей, находилось трое или четверо молодых людей, все – дети местных чиновников и коммерсантов.

Водитель, скрывшись с места ДТП, сжег свой автомобиль на местном кладбище и заявил в полицию об угоне.

По версии водителя Kia Rio, его машину угнали накануне ДТП, 1 мая.

Однако, как стало известно "Росбалту", полицейские все же задержали подозреваемого на трое суток и выяснили, что сведения об угоне не соответствуют действительности.

Тогда владелец машины заявил, что за рулем в момент совершения ДТП был не он, а его жена, имеющая маленького ребенка.

Как предполагают юристы, таким образом преступник собирается избежать более серьезного наказания – мать с ребенком, скорее всего, приговорят к условному сроку или даже вообще освободят от наказания до совершеннолетия ребенка.

Сам подозреваемый сейчас находится на свободе.

Наталью Агурееву похоронили в воскресенье, 5 мая.

В Рунете тысячи граждан страны сейчас возмущаются законодательной практикой России, позволяющей преступникам фактически избегать наказания даже за умышленное убийство, не говоря уже о лжесвидетельстве и сокрытии улик.

Внимание, видео содержит сцены насилия и не рекомендуется к просмотру впечатлительным лицам.

adrenalin 16.05.2013 18:05

Да. Не для слабонервных.
Преступление серьезное. И, как мне кажется, подозреваемого могли и не выпускать из под ареста. И то, что он на свободе, это явно чиновьичьи игры. Будет правильно, если поснимают полицейское руководство.

Aliens 16.05.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 378049)
Это произошло утром 2 мая, примерно в 7.30 утра.

А на регистраторе - 1 мая 12 года:unknw:

Valencia 16.05.2013 19:53

Да какая разница когда. Господи, не приведи. Это же надо быть настолько ..... даже слова найти не могу. Мне такое видео определённо смотре нельзя. Этого водителя самого переехать надо.

лида 16.05.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 373804)

Дебилы растут нам на смену... :(

Не ...

Дебилов растят нам на смену.:aga:

Georgy 16.05.2013 21:04

Нет, ребята, не дебилов а зверьё свинское.

УмНик 17.05.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 378049)
Тогда владелец машины заявил, что за рулем в момент совершения ДТП был не он, а его жена, имеющая маленького ребенка.

Как предполагают юристы, таким образом преступник собирается избежать более серьезного наказания – мать с ребенком, скорее всего, приговорят к условному сроку или даже вообще освободят от наказания до совершеннолетия ребенка.

С учётом того, что водитель после ДТП сначала остановился, а потом, не убедившись, что с жертвой, снова начал движение и переехал её, да ещё тянул за собой по асфальту, можно поставить вопрос об умышленном убийстве, совершённом с особой жестокостью. В Украине до 15 лет или пожизненное. Если молодой матери засветит лет 12 реального лишения свободы, я думаю она мужа быстро сдаст с потрохами.

adrenalin 17.05.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 378217)
В Украине до 15 лет или пожизненное.

Так здесь краснодарский край. Россия.

Valencia 17.05.2013 20:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 378217)
С учётом того, что водитель после ДТП сначала остановился, а потом, не убедившись, что с жертвой, снова начал движение и переехал её, да ещё тянул за собой по асфальту, можно поставить вопрос об умышленном убийстве, совершённом с особой жестокостью.

Всё бы ничего, но я не верю в справедливость (только в её кармическом проявлении, ели что). Думаю водителю дадут максимум 2 года условно, или год на поселении. Или подставят кого-то левого и на нем отыграются.

УмНик 20.05.2013 11:23

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 378235)
Так здесь краснодарский край. Россия.


Ну, я не думаю, что санкции статей сильно отличаются. Всё-таки корни законодательства общие. Вопрос не в наличии закона, а в желании и возможности его применить. По таким делам, обычно, если родные и общественность шум не поднимают, всё постепенно затухает.

ADv 06.08.2013 15:05

Цитата:

Президент США наложил вето на решение Комиссии по международной торговле США (ITC) в патентном споре между Samsung и Apple. В результате длительного рассмотрения, ITC обнаружила в мобильных устройствах Apple нарушение патентов, принадлежащих южнокорейской компании.

Уточним, что запрет должен был коснуться некоторых старых моделей iPhone и iPad, так что его экономический эффект был незначительным. Таким образом, решение президента скорее можно расценивать как жест, адресованный Samsung и другим компаниям, использующим патентные споры в борьбе с конкурентами.

Список устройств, импорт которых пыталась запретить ITC, включает смартфоны iPhone 3GS и iPhone 4, и планшеты iPad 3G и iPad 2 3G, распространяемые AT&T. В этих устройствах, по мнению Samsung, которое подтвердила ITC, нарушены патенты, принадлежащие Samsung. Решение о запрете было вынесено 4 июня и должно было вступить в силу сегодня.

Как сказано в официальном заявлении по поводу вето, в расчет был принят эффект, который запрет мог оказать «на условия конкуренции в экономике США и на американских потребителей».
Представитель Apple высказал удовлетворение решением президента, отметив, что это первый случай, когда на решение ITC о запрете было наложено вето, со времен администрации Рейгана, воспользовавшейся этим правом в 1987 году.

В свою очередь, в заявлении Samsung выражено разочарование финалом истории, поскольку решение ITC было основано на недвусмысленном заключении о том, что Apple нарушила патенты. Вето позволяет американской компании и дальше игнорировать интеллектуальные права Samsung.
Отсюда.

Вспоминается фраза из американского мультфильма "Аладдин": "Ты слышал про золотое правило? У кого есть золото, тот правила и устанавливает."

червонец 07.08.2013 19:49

А вообще мне хочется сказать: бесполезно играть с государством. Будь то лотерея, деньги, недвижимость, золото и т.д. Всё равно отнимут...

t_d_ 08.08.2013 14:34

Один попробовал. Не с государством, правда, но... С интересом жду продолжения.

Цитата:

Сила «мелкого шрифта»

8 августа 2013 года

Воронежец внес свои поправки в договор с банком, написав их мелким шрифтом. Благодаря этому он не только не выплатит никаких процентов за кредит, но и собирается отсудить у финансовой махины 24 миллиона рублей!

Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать. Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Алексеев (фамилия изменена) требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Алексеев, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.

Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст , не зная, что клиент предложил свои условия. Так Алексеев указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».

Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Алексеевым, признан законным.

Впрочем, обо всем по порядку:
Нажмите для просмотра целиком

Банкиры в собственной ловушке

Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.

К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.

Дмитрий Алексеев оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.

Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Алексеев вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – www. tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Алексеев прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.

- Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, - указал клиент.

При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.

Вскоре Дмитрий Алексеев получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.


Клиент тоже имеет право

После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Алексееву не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.

В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Алексеева с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.

Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице www. tcsbank.at.ua., где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты

- Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту…Алексеев не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, - резюмировал суд.

По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.

По какому такому договору?

На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Алексеева к «Тинькофф Кредитные системы».

Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Алексеев направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.

Как считает Алексеев, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.

- Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, - заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.

Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Алексеева незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.

– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.

Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.

– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www. tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.

Заслушав стороны, суд решил затребовать материалы мирового суда, на основании которых вынесено решение от 6 сентября 2012 года. Следующее слушание гражданского дела назначено на сентябрь, о чем юристы банка будут извещены.

РИА «Воронеж» будет следить за развитием событий.

Комментарий начальника юридического отдела известного воронежского банка Алексея Литвинова:

Изучение участниками процесса судебной практики, а именно Постановления 9 АС города Москвы от 28 декабря 2012 года и Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 года, даст возможность сторонам еще раз взглянуть на ситуацию и оценить свои силы.

В Постановлении Конституционного суда РФ указано, что гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.

Соглашение о расторжении договора возможно только при волеизъявлении обеих сторон кредитного договора. Его принудительное расторжение с соответствующими последствиями - взысканием задолженности по кредиту, процентов и пени – возможно только по основаниям, предусмотренным в законе, только в судебном порядке, с соблюдением досудебного порядка урегулирования спора.

Следовательно, только законом, а не договором определяется возможность банка в одностороннем порядке расторгнуть кредитный договор, если заемщиком является гражданин-потребитель.

Поскольку в договор включены условия о возможности банка в одностороннем порядке расторгнуть договоры по основаниям, не предусмотренным законом, то данные действия банка противоречат положениям Закона о защите прав потребителя.

На наш взгляд, суду предстоит непростая задача: найти точку отсчета сроку исковой давности.

Источник: riavrn.ru

:yahoo:

Valencia 08.08.2013 15:15

я вчера читала... даже не верится, что может быть правдой

Граф 08.08.2013 21:12

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 391616)
Один попробовал. Не с государством, правда, но... С интересом жду продолжения.


:yahoo:

Я тоже с нетерпением жду окончания истории.

adrenalin 08.08.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 391616)
С интересом жду продолжения.

Какая интересная история!:good: Побегу за билетом в первый ряд. Полуэкта бы еще позвать. Правда, сначала надо его найти.:scratch_one-s_head:

червонец 08.08.2013 23:12

Я не удивлюсь, если к этой истории подключатся коллекторы...

Граф 08.08.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 391667)
Я не удивлюсь, если к этой истории подключатся коллекторы...

А вот тут дело интересное...чьи коллекторы сильнее окажутся.
Я ставлю на этого терпилу который решил банки проучить....на его стороне общественное мнение, задолбанное обманом. Нет...власть не рискнёт так палиться и банку придётся раскошелиться.
Но больше они (банки) таких ошибок не допустят....

t_d_ 08.08.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 391667)
Я не удивлюсь, если к этой истории подключатся коллекторы...

Не подключатся. Юридически они, чаще вего - "никто". Судебные приставы - да.

червонец 08.08.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 391674)
Не подключатся. Юридически они, чаще вего - "никто".

Вот это и напрягает, когда кто-то "никто" будет бить твою (ну в смысле мою) морду

ADv 09.08.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 391618)
я вчера читала... даже не верится, что может быть правдой

Правда-правда. Вот только фиг чего получится. Хотя суд признал договор действительным. Ответ Тинькова.

Цитата:

Юристы одного из крупнейших игроков на российском рынке кредитных карт, банка «Тинькофф Кредитные системы» (ТКС), рассматривают вопрос об инициации уголовного дела по признакам мошенничества со стороны клиента из Воронежа, с которым ведется судебное разбирательство, сообщили в пресс-службе банка.

Valencia 09.08.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 391668)
Но больше они (банки) таких ошибок не допустят....

Видимо, тот, кто этот договор пропустил, уже поплатился рабочим местом :)

Из комментариев твиттер
Цитата:

Клиент подписал контракт не прочитав — сам виноват, банк подписал контракт не прочитав — клиент мошенник. Ну-ну!
Я думаю, что Банк проиграет. Но, не 24 000 000, а где-нибудь... сколько там ему процентов-то нащёлкали? В общем, банк ничего сверх доплачивать не будет, а клиент ничего ему должен не останется какое-то корявенькое предложение получилось :D

t_d_ 09.08.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 391708)
Цитата:

вопрос об инициации уголовного дела по признакам мошенничества

Устанут спрашивать... Суд УЖЕ признал договор легитимным и подтвердил решение после апелляции. По сути – это договор оферты, и банк его подтвердил, выслав клиенту карту с его подписанным экземпляром. Притянуть мошенничество – ну оооочень сложно. Проще мужика грохнуть… И дешевле. Единственная лазейка для банка это то, что мужик в одном из интервью сам (зря он это) назвал это шуткой. На основании его слов можно попытаться признать договор ничтожным. Но, авось не заметят...

t_d_ 12.08.2013 12:13

Подготовлен новый законопрект. Как и все важные изменения в нашей жизни - он не имеет той огласки, как погони за мигрантами и споры вокруг "пусек", но в случае принятия - мало не покажется. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=321865-6&02

Цитата:

Правительство подготовило законопроект, который эксперты уже назвали «гвоздем в крышку гроба» и криминалистики, и всего отечественного правосудия.

Мало кто из обозревателей, политологов или социологов – и отечественных, и западных – называет Российскую Федерацию государством, дружелюбным к своим гражданам. То и дело в прессе звучит критика в адрес российских судов, репрессивного законодательства и «грязной» правоприменительной практики: доля оправдательных приговоров в РФ является одной из самых низких в мире, а по количеству «сидельцев» наша страна, сильно уступая по численности СССР, вполне сопоставима с Советским Союзом сталинских времен.

Впрочем, как справедливо заметил один безымянный оптимист, не бывает так плохо, чтобы не могло стать еще хуже. И пока российские СМИ доводили до сведения граждан подробности успешной подготовки к сочинской Олимпиаде, борьбы с педофильской пропагандой, а также с вьетнамцами, алжирцами и сирийцами, внезапно оказавшимися главными нелегалами в нашей стране, – в тиши кабинетов власти родился законопроект, серьезность и важность которого трудно переоценить.

Доказательства больше не нужны

Нажмите для просмотра целиком
Как и положено солидным документам, новый закон называется нарочито безлико: «О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации» – формулировка, ничего не говорящая не то что рядовому обывателю, но и профессиональным юристам. По крайней мере, пока человек не начнет читать текст законопроекта.

В нем правительство предлагает законодательно расширить сферу применения особого порядка судопроизводства, распространив этот механизм на большинство статей УК РФ. Делается это, как поясняют разработчики законопроекта, для «снижения расходов средств федерального бюджета, связанных с рассмотрением дела по существу и вызовами в суд участников уголовного судопроизводства», а также для «значительного сокращения сроков рассмотрения уголовных дел судами».

Иными словами, российские власти хотят сэкономить на следствии, так же, как ранее они уже сэкономили на образовании, науке, медицине и некоторых других сферах жизни, – полагают обозреватели.

Особый порядок рассмотрения дел – это упрощенная процедура, в ходе которой приговор подсудимому выносится за одно заседание. Суд не исследует доказательства, собранные следствием, не приглашает свидетелей. Обвиняемый, в свою очередь, соглашается со следствием, признает обвинение в том виде, в котором его сформулировал следователь и утвердил прокурор. В качестве «пряника» подсудимому полагается более мягкий приговор, нежели при обычном порядке рассмотрения дела: не более 2/3 предусмотренного по инкриминируемой статье максимального срока.

Для того, чтобы поощрить эту практику, правительство предлагает увеличить количество статей, по которым можно будет рассматривать дела в особом порядке, и распространить законопроект на подозреваемых, которым в случае обвинительного вердикта грозит до 15 лет. В настоящее время «потолок» для упрощенного рассмотрения составляет 10 лет.

Прощайте, шерлоки холмсы!
«Если этот закон вступит в силу, то в особом порядке будут рассматриваться процентов 80 всех дел», – считает адвокат Сергей Афанасьев. – Такой закон – просто подарок органам следствия: не надо забивать голову тактиками, методиками, проблемами. Договоритесь с обвиняемым – и всё. Криминалистика закончилась, дела можно не расследовать».

Согласен с коллегой и другой адвокат, Юрий Новолодский. «Если круг дел, в которых суду не нужно исследовать доказательства, расширится, то правильно пишут авторы пояснительной записки: сплошная экономия бюджетных средств. Особый порядок позволяет суду не исследовать доказательства вообще», – поясняет юрист.

При этом он отмечает, что суд должен занимать жесткую критическую позицию по отношению к каждому доказательству, предъявленному следствием. В этом отношении принятие нового законопроекта, по словам защитника, станет «панихидой по правосудию».

Особый порядок рассмотрения дел был введен в РФ в 2009 году. С тех пор следственные органы выработали особую тактику расследования самых «недоказуемых» дел. «Поймали четверых, следователь ничего не делает, а только ждёт, кто из них первым признается, – рассказывает Сергей Афанасьев. – Гражданин, давший показания по сделке со следствием, получает рассмотрение дела в особом порядке, которое выделяется в отдельное производство». При этом люди, которых он называет своими подельниками и соучастниками, не присуствуют на процессе и не могут ему возразить или же опровергнуть его показания.

После завершения первого суда следствие возвращается к «молчунам», только их процессы идут уже с «довеском» в виде вынесенного обвинительного приговора «подельнику». Естественно, оправдаться в таких условиях у подсудимых нет никаких шансов.

Обозреватели отмечают, что именно по этой схеме было построено одно из самых громких дел последнего времени – «дело Кировлеса». Приговор кандидату в мэры Москвы Алексею Навальному и предпринимателю Петру Офицерову выносили на основании показаний ранее осужденного «в особом порядке» экс-гендиректора «Кировлеса» Вячеслава Опалева.

Пыточное правосудие – отнюдь не в прошлом
Некоторые обозреватели дают и еще более мрачный прогноз. По их мнению, ставка на получение явки с повинной и сделки со следствием приведет российскую судебную систему к жуткой метаморфозе: «Получается, что лучшим следователем станет безумный садист, в чьих умелых руках любой возьмёт на себя все грехи этого мира. А лучшим судьёй – тот, кто научился за пару минут набирать на своём компьютере текст обвинительного приговора и зачитывать его скороговоркой, не задумываясь в процессе о вопросах вины и невиновности. Это не конец криминалистики, как говорят эксперты, это конец правосудия. Из постановочного театра абсурда российские суды превратятся в фабричный конвейер, что ежечасно штампует обвинительные приговоры и сломанные судьбы», – пишет публицист Михаил Беляев.

Адвокаты отмечают, что норма об особом рассмотрении дел была введена в 2009 году, то есть относительно недавно, однако уже сейчас в провинции большинство уголовных дел направляются в суд в особом порядке. Нетрудно понять, к чему может привести принятие закона, позволяющего таким нехитрым способом закрывать практически любые дела, в том числе об убийствах, создании преступных сообществ и терроризме.

Остается вернуть "расстрельные тройки".

червонец 12.08.2013 12:45

Мля...

Веяна 12.08.2013 12:53

они бы ещё к древнему методу вернулись. Поймали и сразу на ветку. Тоже экономия.
Облегчают себе задачу

adrenalin 12.08.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 391963)
в случае принятия - мало не покажется.

Ё*...***...! Материться хочется! Это ж надо было додуматься - отменить судебное заседание.:dash2:
1. Если из подсудимого выбили показания во время следствия, он на суде мог от них отказаться, сославшись на незаконные методы следователей. А новый законопроект не дает ему такой возможности.
2. Я раньше, почему-то, не сомневался в том, что Навальный виновен в ситуации с Кировлесом. А теперь уже и сомневаюсь.
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 391963)
Обозреватели отмечают, что именно по этой схеме было построено одно из самых громких дел последнего времени – «дело Кировлеса». Приговор кандидату в мэры Москвы Алексею Навальному и предпринимателю Петру Офицерову выносили на основании показаний ранее осужденного «в особом порядке» экс-гендиректора «Кировлеса» Вячеслава Опалева.

Хочется теперь познакомиться с ходом процесса. Ведь самое главное, что В.Опалев обвиняет не только себя, но и других. А на суде против Навального и Офицерова он уже не присутствует, и суд лишен возможности проверить правильность его показаний. Вот она главная мина нового закона. Так обвинить можно кого угодно в чем угодно.
И что самое прискорбное, если я ничего не перепутал, так это то, что закон уже действует с 2009 г. Новый законопроект направлен только на расширение сферы его применения. :shok: Во, попались!:scratch_one-s_head:
Поправьте меня, если ошибаюсь.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot