Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Первая помощь (в особо тяжелых случаях-обращаться к доктору) (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=92)

Ясна 29.11.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 317668)
какое количество (в процентном соотношении) проходящего воздуха вступает в контакт с этими небольшим по площади намазанным участком?

Ты про шо? :scratch_one-s_head: Про намазывание носа?

А то мыльной пеной-то промывают. Намылить и смыть. :pardon:

Островок 29.11.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317624)
А в рот, вместо чеснока, я бы прополис посоветовал. Не жжет, не пахнет, долгоиграющий. Действует не хуже.

Если есть под рукой прополис - это здорово. Тока этот продукт не в каждом доме. Но тоже следует отметить, что он горький на вкус, а в виде смолы прилипает к зубам. Зная всю его пользу, и имея его в доме, почему-то предпочитаю чеснок.

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317640)
желудошные органы не дозволяют чеснок унутрь употреблять.

Не употребляю внутрь ;) надкусываю чуть-чуть и держу во рту. Потом избавляюсь. Как-то у меня с ним отношения сложились из-за простоты. А летом или весной заменяю дольки листьями: они менее едкие. Не уверена, что они также активны, как дольки, но у мну работают. :)

полуэкт 29.11.2012 22:12

Все так неоднозначно насчет мыла. Обычное мыло - это анионное или анионактивное ПАВ, имеет положительно заряженный гидрофобный "хвост". А есть еще катионные ПАВ, с отрицательно заряженным "хвостиком", а также амфотерные и неионогенные ПАВ -нейтральные.
Мембрана бактерии имеет общий отрицательный заряд, но кой-где транспортные белкИ с положительным зарядом. Молекулы ПАВ липнут к бактериям, соответственно своему заряду, так или иначе нарушая жизнедеятельность бактерии.
Казалось бы, все просто. Однако ПАВ токсичны не только для бактерий, но и для клеток организма. Особенно токсичны анионные (мыло и стиральные порошки), особенно если попадают внутрь организма. Учитывая это, следовало бы использовать мыло только для мытья рук и предметов (дверных ручек, перил и поручней, например). ПАВ, которые используются в медицине в качестве антисептиков и дезинфицирующих средств, обычно катионные, и не какие попало, а те, что относительно легко разрушаются живыми клетками организма. В качестве примера - новомодний Мирамистин (мне не понравился).
Что же до вирусов, то им ПАВ как будто тоже небезразличны, но о ярко выраженном вироцидном эффекте я упоминаний не нашел, чтобы еще с механизмом действия - нет. Имеет ли смысл мучить слизистую ПАВ-ами? Я пришел к выводу, что нет, особенно мылом, и тем более, в борьбе с вирусами. Для профилактики промывать носоглотку изотоническим раствором - это да, можно добавить еще и соды, я бы еще и суспензию прополиса капнул туда (очень я к нему не равнодушен). Уж если заболел, можно промывать чем-то посерьезней - пусть даже ПАВ-ами, но специальными, используемыми в медицине. При этом отдавая себе отчет в том что это, в основном, борьба с микробными осложнениями, т.к. вирусы уже в клетках и им все эти полоскания как мертвому припарка.

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 317688)
Но тоже следует отметить, что он горький на вкус,

В виде суспензии - отвратительного вкуса :aga: и жгуч (надо разбавлять), но до чего ж эффективен! :yahoo:
В виде смолы - я приспособился брать комочек с треть-четверть подушечки жевачечной и его не сразу надо жевать, сначала согреть во рту, покатать, потом понемногу нажимать зубами, не жуя по-настоящему, как ту резинку. Тогда он не прилипает. На ночь сплющиваю и оставляю между зубами и щекой, чтоб не проглотить во сне. Хотя и проглотишь - только на пользу.

Вега 29.11.2012 22:14

Хозяйственное мыло немного отличается от обычных. По крайней мере раньше отличалось, а на сколько я поняла, этот совет довольно старый, не рассчитанный на современные моющие средства. Но в любом случае, лучше
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
изотоническим раствором - это да, можно добавить еще и соды, я бы еще и суспензию прополиса капнул туда

:yes:

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
На ночь сплющиваю и оставляю между зубами и щекой, чтоб не проглотить во сне.

Ой, тут меня накрыла фантазия лечебно-профилактического утреннего секса :mosking:
Подробности опускаю :blush2: :blum2:

полуэкт 29.11.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 317698)
Ой, тут меня накрыла фантазия лечебно-профилактического утреннего секса
Подробности опускаю

Оп-пань-ки. Ве-е-га-а. А за язык никто не тянул. И не мечтай отмолчаться, а то я щас такое сам домыслю, что твои фантазии покажутся скучными серыми рутинными трудоднями.;)

Ясна 29.11.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 317688)
Не употребляю внутрь надкусываю чуть-чуть и держу во рту.

Эге. :note:

А вот с теоретической точки в гастритном смысле. :sorry: Это совсем безвредно должно быть?

Вега 29.11.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317703)
щас такое сам домыслю

Полуэкт, ну нельзя же так интриговать! :D

Ясна 29.11.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
В виде смолы - я приспособился брать комочек с треть-четверть подушечки жевачечной и его не сразу надо жевать, сначала согреть во рту, покатать, потом понемногу нажимать зубами, не жуя по-настоящему, как ту резинку.

Ээ... :shok: Такие подвиги. А забрус не пробовал? Или он совсем не то в плане эффехту?

Ясна 29.11.2012 22:28

Полуэкт, огромное мерси за мыльный экскурс! :kiss2: :give_rose:

Ясна 29.11.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 317698)
Но в любом случае, лучше

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
изотоническим раствором

:note: :give_rose:

полуэкт 29.11.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317706)
А вот с теоретической точки в гастритном смысле. Это совсем безвредно должно быть?

Безвредней молока матери. Исключиттно противовоспалиттно, ни разу не раздражающе, желудок будет счастлив. :yes:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317709)
А забрус не пробовал? или он совсем не то в плане эффехту?

Забрус - это воск. Близко к прополису не лежал по эхвекту.

Ясна 29.11.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317712)
Безвредней молока матери.

Островок говорила про чеснок. Я потому и антиресуюсь, что моя огранизьма его категорицски не того.

Ясна 29.11.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317712)
Забрус - это воск. Близко к прополису не лежал по эхвекту.

А скусно мне в детстве давали жевать. :girl_in_love: :D

Ясна 29.11.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
Уж если заболел

Кстати, а от "простуды" действительно имеет смысл лечиться?

Нет, правда. Как по науке?

Ясна 29.11.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317624)
Чесночная кашица, смешаная с чем нибудь типа сливочного масла, для уменьшения жгучести, в виде мази в нос

*Ябедничает* :Connie_pull-pigtail А таки вот Бижу интересовалась:
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 317668)
А мне всегда в таких случаях жутко интересно - какое количество (в процентном соотношении) проходящего воздуха вступает в контакт с этими небольшим по площади намазанным участком? Ну, примерно как если открыть окно для проветривания и намазать вазелином подоконник? Чтобы вся пыль (вирусы) на нём осела.


полуэкт 29.11.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317717)
от "простуды" действительно имеет смысл лечиться?
Нет, правда. Как по науке?

А в науке нет такого заболевания. Правда нет. Диагноз ОРЗ или ОРВИ - это самый общий диагноз. А лечить - не лечить, а главное как именно лечить, зависит от множества факторов: и состояние больного, и стадия заболевания, и состав возбудителей, и сопутствующие, в т.ч.хронические заболевания, и риски осложнений, да много еще чего. Лечи - но не навреди, вот главное.

Ясна 29.11.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317720)
А в науке нет такого заболевания.

Датышо?! А кавычки ты видал? :D

полуэкт 29.11.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317719)
А таки вот Бижу интересовалась:

А заметь, эта мазь приводилась в сравнении с чесноком на шее (где от него проку - кот наплакал). В носу поболе будет, но тоже не панацея. Фитонциды ведь летучие; пока мазь свежая, они насыщают проходящий воздух. В деле защиты от вирусов счет не двоичный: да-нет, плюс-минус, 1-0, а очень даже ...надцатиричный, степень защиты плавно изменяется от никакой до кое-какой. А 100 % защита от вируса только одна - смерть.:mosking:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317721)
А кавычки ты видал?

видал, поэтому раскрыл:
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317720)
Диагноз ОРЗ или ОРВИ


Ясна 29.11.2012 22:53

Не, правда. Я вот сроду ничего не делаю, просто жду. :scratch_one-s_head:
Только недавно "Деринат" в нос капать посоветовали (знакомая уверяла, что проверено, что, мол, насморк изничтожает мигом), и я [для очистки совести] решила тоже практиковать.

Так, может, я неправильно делаю? :scratch_one-s_head: То есть, наоборот, не правильно, что я ничего не делаю? :sorry: :blush2:

Островок 29.11.2012 22:54

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317712)
Забрус - это воск. Близко к прополису не лежал по эхвекту.

Мои называют забрусом пчелиные соты вне рамки вместе с медом. Я видела, как дед срезал их ножом с рамки, прежде чем мед откачивать. Ничем не отличается от меда в сотах, просто надо высосать мед и выплюнуть воск. Вкусно и увлекательно. :D

Ясна 29.11.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 317728)
Мои называют забрусом пчелиные соты вне рамки вместе с медом. Я видела, как дед срезал их ножом с рамки, прежде чем мед откачивать.

:friends: ППКС. :D

Островок 29.11.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317717)
действительно имеет смысл лечиться?

Вот не поверишь. Иногда я хочу поболеть. Не, больничный или отпуск мне не нужны, я сама себе хозяйка. А вот заболеваю (ОРЗ) и просто мечтаю спрятаться в постели и болеть. Когда добираюсь до такого состояния, нахожу в этом элемент блаженства. Эта фигня со мной уже пару лет приключается. Выздоравливаю при этом очень быстро. :aga:

Ясна 29.11.2012 23:04

А для меня ринит – мучение. :Connie_something-sm Потому и от заразных стараюсь кольями и чесноком шарахаться. :pardon:

Ясна 29.11.2012 23:06

*Совсем оборзе Вот прицепилась :blush2: :Connie_pull-pigtail*
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
Для профилактики промывать носоглотку изотоническим раствором

:blush2: А словосочетание "промывать носоглотку" означает ли закапать тихо-мирно в нос? Или это какая-то особо хитрая процедура, чтоб как-то особенно протекало? :sorry:

Бижу 29.11.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317722)
Фитонциды ведь летучие; пока мазь свежая, они насыщают проходящий воздух.

Так то фитонциды, про них понятно. :don-t_mention: Бижу больше про мыло интересовалась, и про чего-то типа оксолиновой (правильно?) мазилки. :blush2:

Ясна 29.11.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 317735)
про мыло

Шоб мыло в носу оставляли, такого я отродясь не слыхала. :nea: :Connie_something-sm

Бижу 29.11.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317736)
Шоб мыло в носу оставляли, такого я отродясь не слыхала.

Так ты с хозяйственным чего делала-то?? :shok: Нюхала?

Ясна 29.11.2012 23:28

.
Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317645)
хозяйственного мыла, которым вечером (уже, понятное дело, дома) нос изнутри мылить

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317671)
А то мыльной пеной-то промывают. Намылить и смыть.


Бижу 29.11.2012 23:46

Вот знаешь, Ясночка.. Как-то второй вариант затерялся в общей массе. :D А первый я так и поняла - намылить и оставить. Навсегда. :aga: До следующего апгрейда.))

Ясна 29.11.2012 23:47

Кочмар.

ADv 30.11.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317690)
В виде суспензии - отвратительного вкуса и жгуч (надо разбавлять), но до чего ж эффективен!

Похоже, у каждого есть свое любимое лекарство. Инна всем эхинацею советовала. Моя бабушка от всех болезней Меновазин использовала. Вот ты прополис рекомендуешь. Я лично от простуды чай с облепихой пью. Если следовать всем советам, то и болеть некогда: с утра до ночи будешь только чего-нибудь пить, намазывать, полоскать, растирать. :D

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 317698)
Ой, тут меня накрыла фантазия лечебно-профилактического утреннего секса

Приходишь в аптеку: "Мне, пожалуйста, две баночки утреннего секса." :D

Tresor 30.11.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 317767)
Мне, пожалуйста, две баночки утреннего секса.

- Мне, пожалуйста, две баночки утреннего секса.
- У нас только в тюбиках или в пакетах.
- Тогда один пакетик, пожалуйста.
- Вам для переди или для сзаде?
- Для спереди...
- Тогда только тюбики. Будете брать большую тубу?
- Да. И вон ту дамочку заверните, пожалуйста!..
;) :D

ADv 30.11.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 317770)
- Мне, пожалуйста, две баночки утреннего секса.

- Мне, пожалуйста, две баночки утреннего секса.
- Вечерний не будете брать?
- А он тоже помогает?
- Лучший эффект достигается при комбинировании.
- Хорошо, тогда и баночку вечернего

Вега 30.11.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 317770)
- Вам для переди или для сзаде?
- Для спереди...

:lol::lol::lol: :good:

полуэкт 30.11.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317725)
"Деринат"

Не слышал раньше о таком. Почитал - понравилось, хорошая штука. Не зря я всегда рыбьи молоки уважал. Мне тоже такое нать.
Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317725)
То есть, наоборот, не правильно, что я ничего не делаю?

Я ж говорю, много факторов. Надо тебя обследовать, чтобы понять, нуждаешься ты в медикаментозном лечении, или организм сам хорошо справляется. Кроме медикаментов всяческих еще процедуры бывают: тепло, холод, излучения, поля, и прочее. Оно побезопаснее химии, отчего бы и не помочь организму.

Ясна 30.11.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317796)
Почитал - понравилось, хорошая штука.

Значицца, одобряешь! :yahoo: :note: :kiss2:

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317796)
Не зря я всегда рыбьи молоки уважал.

Ой. :lost: ... :blush2: А я и не знала, что там такое есть. :secret: :D

полуэкт 30.11.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317733)
"промывать носоглотку" означает ли закапать тихо-мирно в нос? Или...

Или:aga:
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 317735)
Бижу больше про мыло интересовалась, и про чего-то типа оксолиновой (правильно?) мазилки

Мыло
мазилка

Ясна 30.11.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317825)

Ой, ужас какой. :(

полуэкт 30.11.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 317840)
Ой, ужас какой.

Там для случаев, когда уже отёк, или даже синусит. Если для профилактики, то можно попроще, просто втянуть через нос, дать вытечь через глотку, по одной ноздре, либо одной ноздрей тянуть, через другую выпускать. Где-то слышал, даже чайничек приспосабливают, из его носика льют. Вобщем, чем полноценнее промываение, тем эффект больше.

Ясна 30.11.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 317895)
втянуть через нос

Вот в этом-то и ужас. :Connie_something-sm :D


Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot