Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

ADv 24.03.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637376)
Т.е. - наказать за то, что "дело говорит" и на слова не обижаться?

А в чем противоречие? Наказать за форму и по-форме (уж так положено в современном мировоззрении), а слова сказал правильные. Вспомни средневековых шутов, которые говорили очень злые вещи и которые были примерно пороты, но, тем не менее, никто не отказывался от их услуг. Европейцы, надеюсь, поняли слова Жирика, но, при этом, он конечно же будет наказан, ибо нефиг...

t_d_ 24.03.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637377)
А в чем противоречие?

В поводе.

Бижу 24.03.2016 23:44

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637377)
Европейцы, надеюсь, поняли слова Жирика, но, при этом, он конечно же будет наказан, ибо нефиг...

А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Как там...
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637328)
А европейцы [потерпевшие] могут обижаться, а могут задуматься.

Уверен, что задумался бы?)
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637286)
Можно было бы сразу начать сотрудничество и сохранить жизни своих граждан. Тем более, что Россия [Европа] открыта к этому сотрудничеству. Но руководству ЕС[России], видимо, наплевать на своих сограждан и какие-то другие интересы ему важнее.

Справедливо же, правда?))

pois 25.03.2016 00:34

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 637371)
При чём тут Европа?? За нас стыдно. Перед собой.

при том, что она заслужила эти теракты, вмешиваясь во внутренние дела других стран.
Приютила например чеченцев, обучала националистов антирусских, стала благодатной почвой для выращивания террористов и теперь "невинно" страдает.

t_d_ 25.03.2016 00:42

Вот прям те погибшие обыватели в чужие дела вмешивались и нациков обучали? Вот прям лично готовили? :nea: Как мы здорово и привычно стали говорить "она", "они"... Так, чохом, про всех... :good: Где живешь? Ага, значит виноват! А ты где? Где-где? Хохол что ли? Ну дык тупой, у вас там все прыгают!

pois 25.03.2016 00:46

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637395)
Вот прям те погибшие обыватели в чужие дела вмешивались и нациков обучали? Вот прям лично готовили? :nea: Как мы здорово и привычно стали говорить "она", "они"... Так, чохом, про всех... :good: Где живешь? Ага, значит виноват! А ты где? Где-где? Хохол что ли? Ну дык тупой, у вас там все прыгают!

Вот точно так же я в Эстонии виноват в "оккупации" её в 1939-м году.
почему им можно, а нам нельзя?
Двойная мораль.

t_d_ 25.03.2016 01:10

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 637397)
почему им можно, а нам нельзя?
Двойная мораль.

Потому, что если скажем можно - станем такими же. А так - можно... можно. Выбор у каждого свой.

Островок 25.03.2016 08:39

Ни дай бох за своих. Это ж несправедливо к чужим.
Но, когда за свою "мозоль" - и бог с ними, с чужими, так им и надо, ибо нефиг игры затевать. :pardon:

ADv 25.03.2016 09:41

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 637384)
А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Если взрывы в метро можно было бы предотвратить сотрудничеством с ЕС, но Россия бы вместо сотрудничества ввела бы санкции, то да - такая оценка была бы весьма и весьма справедлива.

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 637384)
Уверен, что задумался бы?)

В данном случае я, конечно же говорил о руководстве стран, о политиках, которым и был адресовано высказывание. Пострадавшие конечно же вызывают сочувствие и сострадание. И это нормальная реакция любого человека.

pois 25.03.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 637384)
А вот признайся, ты бы понял, будь такое сказано европейским политиком в наш адрес? Ну, хотя бы когда у нас волна терактов была десятилетие назад. Ну, вот взорвали в Москве метро. И ты слышишь аналогичное "с той стороны". Мол, классно же! Так им и надо, сговорчивее будут.

Европейские политики только тем и занимаются, что лезут во внутренние дела России. В российские суды например. Вот, спрашивается, зачем они защищали придурочных Пусси Райот?
Европа создала культ "политически осуждённых". Любой вор имеют лазейку прикинуться политическим. Или дело Савченко возьми. Или возьми Беслан или Норд-Ост. Они чеченцев осудили? И не подумали!!! А в деле Савченко они вникали в суть дела? Ни на граммульку. Они изначально уверены в неправости российского правосудия. Они привыкли спасать "своих подлецов".
Их больше всего интересовало как спецслужбы проводят операции по борьбе с ними.
Бижу, протри глаза и не равняй западных лицемеров даже с честным в своём репентуаре Жириновским.
Они, уверен, именно так и думают, но у них с детства имеется панцирь лицемерия. Они никогда не скажут, скорее сделают.
Одна их обязательная фальш-улыбка говорит о встроенном лицемерии и притворстве.

t_d_ 25.03.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637410)
Если взрывы в метро можно было бы предотвратить сотрудничеством с ЕС, но Россия бы вместо сотрудничества ввела бы санкции, то да - такая оценка была бы весьма и весьма справедлива.

Интересно, каким образом снятие санкций с России избавит ЕС от взрывов? :scratch_one-s_head:
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637410)
В данном случае я, конечно же говорил о руководстве стран, о политиках, которым и был адресовано высказывание.

Остальные жители ЕС уши что ль заткнули? :unknw: Мы вот не политики но Нуланд слышим...

t_d_ 25.03.2016 10:22

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 637415)
Они, уверен, именно так и думают, но у них с детства имеется панцирь лицемерия. Они никогда не скажут, скорее сделают.
Одна их обязательная фальш-улыбка говорит о встроенном лицемерии и притворстве.

Ну козлы они, козлы, убедил. Ты такой же? Тогда какая разница, что из себя "заек"-то строить... Или ругать их и на них же равняться? Ты к чему призываешь-то не пойму? :unknw:

ADv 25.03.2016 10:26

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637416)
Интересно, каким образом снятие санкций с России избавит ЕС от взрывов?

Сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом позволит если не избежать, то хотя бы сократить количество терактов. Дело не в снятии санкций, а в сотрудничестве. Но как можно сотрудничать с тем, кого ты собрался примерно наказать?
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637416)
Остальные жители ЕС уши что ль заткнули? Мы вот не политики но Нуланд слышим...

Слышим, конечно. И Нуланд, и Маккейна, и Псаки... И что? Плачем и обижаемся? Шуты на то и шуты. Не всегда официальный представитель государства может напрямую сказать то, что думает, но донести мысль можно и другим способом.

pois 25.03.2016 10:28

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637418)
Ты к чему призываешь-то не пойму?

Я никого не призываю, а тебя трижды особенно. Я высказываю и обсуждаю своё мнение и оспариваю неверное (по моему разумению) мнение собеседника.
А ты чем занимаешься? Отвечу (риторически): ты занимаешься поиском дураков и выставляя дураками оппонентов. Работаешь по личностям. Вешаешь ярлыки.
С тобой препираться - себя не уважать. Потому что в итоге получишь ярлык. А оно мне надо?

t_d_ 25.03.2016 10:49

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637419)
Сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом позволит если не избежать, то хотя бы сократить количество терактов. Дело не в снятии санкций, а в сотрудничестве. Но как можно сотрудничать с тем, кого ты собрался примерно наказать?

Шикарное абстрактное слово - "сотрудничество". Хорошо... И в чем оно должно выражаться? Они что-то узнали про плану взрывов у себя и не сказали нам? А при чем тут мы, если это у них происходит и они и так все знают? Мы что-то узнали про планы взрывов у них и не говорим им? Из вредности? Тогда что ж получается - мы боевикам что ли помогаем? Если знаем и не говорим... :unknw: Потому что (как говорит Жирик) "нам это выгодно"? Да и мотивация как-то просматривается - "чем им хуже тем нам лучше"... Как-то все это "рискованно - неоднозначно" выглядит...
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637419)
Слышим, конечно. И Нуланд, и Маккейна, и Псаки... И что? Плачем и обижаемся? Шуты на то и шуты.

Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага. Пробегись хоть по форуму, хоть по сети и посмотри какого к себе отношения как к стране они добились. :pardon:

pois 25.03.2016 11:01

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637430)
Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага.

А США напрямую официально признали Россию врагом под номером.
Никаких там "образов". просто враг.

oleg 25.03.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637418)
Ну козлы они, козлы, убедил. Ты такой же? Тогда какая разница, что из себя "заек"-то строить... Или ругать их и на них же равняться?

Конечно. С волками жить по волчьи выть. Не надо строить из себя заек. В данном случае теракты в европе несут россии кратковременную выгоду. Не вижу смысла стеснятся этого факта. Перенимать лицемерие запада, это лишнее

ADv 25.03.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637430)
Шикарное абстрактное слово - "сотрудничество". Хорошо... И в чем оно должно выражаться? Они что-то узнали про плану взрывов у себя и не сказали нам? А при чем тут мы, если это у них происходит и они и так все знают? Мы что-то узнали про планы взрывов у них и не говорим им? Из вредности? Тогда что ж получается - мы боевикам что ли помогаем? Если знаем и не говорим... Потому что (как говорит Жирик) "нам это выгодно"? Да и мотивация как-то просматривается - "чем им хуже тем нам лучше"... Как-то все это "рискованно - неоднозначно" выглядит...

Как конкретно это выражается я не знаю. Да и ты вряд ли. Но если информация будет, то, уверен, она однозначно будет передана. Только какой смысл собирать информацию без сотрудничества? У нас и своих забот хватает и помощи от ЕС ждать не приходится. По крайней мере, пока не придет понимание, что сотрудничать лучше, чем жить в конфронтации.
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 637430)
Не плачем и обижаемся, а уверенно создаем себе образ врага. Пробегись хоть по форуму, хоть по сети и посмотри какого к себе отношения как к стране они добились.

А ты как предлагаешь создавать "образ друга"? Вот Путин соболезнование выразил. Многие другие тоже. Явно продвинулись в нужном направлении. Да? И тут Жирик влез и все испортил.

t_d_ 25.03.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 637432)
А США напрямую официально признали Россию врагом под номером.
Никаких там "образов". просто враг.

Ды это я знаю... :don-t_mention: Я о другом. Не то, что они там признали, а как мы смотрим на них после всех этих выкрутасов. Вот у тебя, (как понятно) они получили образ врага. И еще у многих. И чем больше они такую пургу творят - тем больше народу убеждается во мнении, что они, ну уж если не открытый враг, то явный противник и недоброжелатель. (И весьма заслуженно, надо сказать).
А теперь то, о чем я говорил, два вопроса.
Захочешь ли "ты" (ну как население N государства) с ними после этого сотрудничать? (думаю просто не поверишь).
И второе. Мы в самом деле хотим подобной репутации для себя в ЕС?

t_d_ 25.03.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 637438)
А ты как предлагаешь создавать "образ друга"?

Возможно это кого-то удивит, но я не предлагаю создавать образ друга. В некотором смысле даже против. Я о другом.
Мне очень хотелось бы, что бы мы НЕ создавали образ... Ну вот... того самого.... :blush2:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot