Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Фантом 13.10.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 491699)
И отделялась она добровольно, проведя референдум. В предвкушении жить лучше, чем русские.
И они жили лучше в 90-е годы. Или я неправ? Когда в России правил Ельцын и дефолты всякоразные проходили и чеченская война.
Но постепенно стали сдавать позиции и злиться: почему они такие замечательные живут хуже россиян?

Неправ. :aga: Как поживший и там и там могу сказать что в массе Украина (в 90-е) не жила лучше чем Россия. :pardon: Все "капиталистические" преобразования, на Украине, происходили (в целом) жёстче и с ещё большим бардаком, чем в России. Население беднело быстрее. Сужу по полтавской, харьковской областям и по Киеву. Имея "доступ" к рублям, на разнице курса (украинцы без обид, плиз ;)), я чувствовал значительное превосходство. Но, сразу замечу - терявшееся в сельской местности. Там рубли были никому не нужны и "преимущество" пропадало.
Осталось в памяти, что на Украине "всё было" (из новоявленных прелестей кпитализма), примерно на равне - как и в России, но покупательная способность населения была значительно ниже.
Моё мнение субъективное, я на нём не настаиваю. :pardon:

Вега 13.10.2014 21:48


ADv 13.10.2014 23:40

В свое время говорили, что тот кто сбил, тот и проиграл войну. Похоже, сбила Украина. Причем, не украинские военные, а Украина как государство. Вполне допускаю, что не самостоятельно, а по указанию "обкома".

P.S. Интересно, а что сейчас чувствует тот человек, который нажал на кнопку? Или он уже ничего не чувствует?

ADv 14.10.2014 11:21


Надежда 14.10.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 492109)
Если это правда, то они не дойдут.
Ну а если дойдут, то поселятся в Лукьяновском СИЗО, как агенты ФСБ ))

Хорошо он сказал, какая то горькая абсурдность!! Невероятно, но Яценюк реально имеет народ Украины за быдло, за тупых козлов, неучей, неадекватных каких то быков.. Так говорить, когда в стране цены повысились ещё с лета, такую ересь нести, когда у людей явная нехватка пенсий и живут впроголодь?! Это точно что Германия 30- х в 20-том нервно покурит в сторонке, в сравнение с украинскими людьми сегодня в 21-вом.. Ну стервец, а? Его бы к ответу привлечь.. Наглец какой!

Хм.. Свинину вместо Украины в Россию будет поставлять Китай.

https://pbs.twimg.com/media/Bz5IeclIYAA95YG.jpg

http://www.utro.ru/articles/2014/10/14/1216548.shtml

Создатель Миров 14.10.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 492109)
Если это правда, то они не дойдут.

Я с кем переписывался - писал, что надо брать в руки оружие и отстреливать Порошенко вместе с Коломойским.
А пешком идти и уговаривать - и правда глупо.
Но при таком дурном правителе Украине угрожает более серьезная гражданская война.

ADv 14.10.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 492099)
Так все таки, почему?

Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море. (с)

УмНик 14.10.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492210)
Ничего не сказала рыбка,

"Рыбка" просто поздно отреагировала. Но теперь имеет заявить, что сама постановка вопроса не верна. Вот ложная посылка:
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 491228)
Как украинские "герои" обязательно в масках и толпой.
Вот скажи: почему они в масках, если их дело - правое и они герои Украины?
А ополченцы без масок.

А вот правда: https://www.google.com.ua/search?q=%...Q&ved=0CCkQsAQ

Поэтому отвечать на вопрос бессмысленно. "Ополченцы" тоже вполне себе в масках.)

ADv 14.10.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492213)
Поэтому отвечать на вопрос бессмысленно. "Ополченцы" тоже вполне себе в масках.)

Фильтр поставь по времени. Ага.

А украинские каратели в масках сейчас. Чуют, наверное, что-то...

УмНик 14.10.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492214)
А украинские каратели в масках сейчас.

А где ты увидел сепаратистских карателей без масок сейчас?

ADv 14.10.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492215)
А где ты увидел сепаратистских карателей без масок сейчас?

Не, не путай, каратели это только те кто мирных жителей в рамках АТО убивает. А ополченцы, защищающие свою землю, без масок ходят.

УмНик 14.10.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492217)
А ополченцы, защищающие свою землю, без масок ходят.

Я правильно понял, что конкретики не будет?)

ADv 14.10.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492218)
Я правильно понял, что конкретики не будет?)

Конкретика - это фотки?

УмНик 14.10.2014 13:40

Алаверды. https://www.google.com.ua/search?q=%...g&ved=0CDAQ7Ak

Кто в маске, кто без маски. Не меньше чем у тебя. Поэтому возвращаемся к тому, что утверждение о том, что одни герои без масок, а вторые убийцы в масках, ложное.

ADv 14.10.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492222)
Кто в маске, кто без маски. Не меньше чем у тебя. Поэтому возвращаемся к тому, что утверждение о том, что одни герои без масок, а вторые убийцы в масках, ложное.

УмНик ты придуриваешься или правда такой? Когда составляешь запрос, ты изначально ставишь выборку чего ты хочешь увидеть. Кроме того, выборка картинок - это всего лишь выборка картинок, которая не отражает реальной ситуации. А то что каратели "бойцы АТО" в масках - проходит по всем новостным каналам, включая и украинские. Но если они "за справедливость", то зачем им маски? Считай, что "террористы" в масках просто потому что "террористы", а уж доблестные военные чего их надевают?

УмНик 14.10.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492224)
то зачем им маски? Считай, что "террористы" в масках просто потому что "террористы", а уж доблестные военные чего их надевают?

Неужели непонятно? У всех семьи, дети. Многие родом из тех же краёв. Ты считаешь, что им нужно рисковать жизнями родных?

ADv 14.10.2014 13:58

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492225)
Неужели непонятно? У всех семьи, дети. Многие родом из тех же краёв. Ты считаешь, что им нужно рисковать жизнями родных?

А кто им мешает вывезти родных с "оккупированных" территорий и с открытыми лицами идти "освобождать"?

Цитата:

"Освободители так себя не ведут. Так себя ведут только преступники и убийцы. Освободители в масках не ходят", - отмечает в своем блоге писатель Николай Стариков.

"Просто спросите себя: зачем украинским силовикам носить маски? Боязнь мести? От кого? Даже победив в одном из столкновений, они маски не снимают. А очень многие ополченцы Новороссии ходят с открытыми лицами. Что это? Это два мира. Причин для ношения маски может быть у киевских боевиков несколько. Они знают, что творят беззаконие и боятся ответственности. Они ... не украинцы и боятся быть узнанными. А чтобы не выделяться из общей массы, дают указания носить маски ВСЕМ солдатам подразделения. В любом случае — освободители СВОЕЙ земли так себя не ведут. Так себя ведут только оккупанты.."

Вега 14.10.2014 13:59

Майдан намбер три? Или не осилят?

Цитата:

В окна Рады летят дымовые шашки: внутри готовятся к обороне.
Фоторепортаж. MIGnews.com.ua
Под зданием Верховной Рады проходят акции протеста. Одни активисты требуют люстрации, другие за признание УПА героями независимости. Кроме того, к уже активным митингах присоединились активисты "Правого сектора", передает корреспондент MIGnews.com.ua.
Согласно информации обстановка под Радой напряженная. Активисты начали бросать дымовые шашки в окна Парламента. Представителям СМИ и всем присутствующим внутри здания сказали отойти от окон и закрыть.
Я бы окна сначала закрыла, а потом отошла. Ну да ладно.
Цитата:

Кроме того, прямо в холе Рады правоохранители переодеваются в спецобмундирование: одевают шлемы, наплечники и т.д. По неподтвержденной информации, митингующие с улицы стреляют по окнам из огнестрельного оружия, дымовые шашки и фанеры кидают под ноги правоохранителям.
Кроме того, в ход пошли шумовые гранаты с гвоздями.
Начались жесткие столкновения между силовиками и митингующими.

УмНик 14.10.2014 14:05

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492226)
кто им мешает вывезти родных с "оккупированных" территорий и с открытыми лицами идти "освобождать"?

Тебе не кажется, что сначала надо освободить, а потом вывозить? Но если освободят, то уже и вывозить не понадобится.

Ну и
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492226)
писатель Николай Стариков

Вот он, наш герой. "Является сторонником консервативных взглядов, выступая противником либерализма[4]. Занимает провластную позицию, поддерживая В. В. Путина[16][17]. Поддерживает интеграционные процессы на территории СНГ, выступая резко против любых проявлений сепаратизма[18][19]. Выступает за сохранение традиционных семейных ценностей[20]. Считает, что граждан Российской Федерации не могут судить и содержать под стражей за пределами Российской Федерации[21].Поддерживает точку зрения, что Сталин сыграл существенную положительную роль в развитии страны[22]. Считает, что он был отравлен при активном участии западных спецслужб[23]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87 Ничего другого он написать и не мог. Очередной агитатор и пропагандист.

ADv 14.10.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492228)
Тебе не кажется, что сначала надо освободить, а потом вывозить? Но если освободят, то уже и вывозить не понадобится.

Ага, освободить от жителей.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492228)
Ничего другого он написать и не мог. Очередной агитатор и пропагандист.

Так и про тебя то же самое сказать можно. Ну что, будем меряться пропагандой?

Вега 14.10.2014 14:57

Ирина Фарион цитирует Гитлера и призывает уничтожать русских.
Никакой демократии, только милитаризация.


Цитата:

По Верховной Раде открыли огонь из оружия: в окнах дыры от пуль.

Во время митинга под парламентам неизвестные открыли огонь по окнам Верховной Рады.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ.


Цитата:

Некоторые из них держат палки резиновые, некоторые — деревянные», — отметил корреспондент. Люди стоят под флагами ВО «Свобода», КУН, «Правого сектора».

perevozchik 14.10.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 492231)
По Верховной Раде открыли огонь из оружия: в окнах дыры от пуль.

Сегодня Турчинов, 5 раз подряд ставил на голосование закон о признании УПА (что есть нарушение).
Закон не приняли. Вопрос к Мыколе (Умнику): Ты считаешь что Бандера герой?

Светлана 14.10.2014 17:39

Всё сначала... :(

Инна 14.10.2014 17:43

И что, опять видят во всём этом руку Кремля?)

Светлана 14.10.2014 17:44

После столкновений у Верховной Рады задержаны десятки человек
Несколько десятков участников беспорядков у стен Верховной Рады Украины задержаны киевской милицией. По разным данным, милиционерам удалось задержать от 30 до 50 человек, причастных к столкновениям в центре Киева, и это число продолжает расти.

В ходе столкновений у стен Верховной Рады Украины между протестующими и милицией было задержано несколько десятков человек. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу МВД Украины.

«14 октября у стен Верховной Рады Украины состоялись массовые мероприятия: По подозрению в совершении правонарушений правоохранители задержали 36 человек», — говорится в сообщении пресс-службы ведомства.

В то же время, советник главы МВД Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook сообщает о 50 задержанных после беспорядков, и на данный момент задержания продолжаются: «Столкновения у Верховной Рады только что закончились. Милиция применила силу в рамках, предусмотренных законом. От незаконных действий провокаторов пострадало 15 сотрудников милиции. Разбиты головы, переломаны руки, вывихнуты суставы».

По словам Геращенко, нарушители «кидали камни, били стекла, кидали взрывпакеты нападали на правоохранителей», и все они «задокументированы на видео»: «Задержания исполнителей провокации и организаторов провокаций будут продолжены до тех, пор, пока каждый не ответит перед законом за то, что натворил. Попытка сорвать работу Верховной Рады не удалась! Работа высшего законодательного органа страны продолжается!».

Чуть ранее украинские националисты, отмечающие в Киеве годовщину создания Украинской повстанческой армии шествием и митингом, напали на здание Верховной Рады после того, как украинский парламент отказался рассматривать законопроект о признании членов УПА воюющей стороной за независимость Украины.

Как отмечается, около 8 тысяч ультраправых радикалов, среди которых представители ВО «Свобода», движения «Братство», неизвестной организации «Синдикат» и «Правого сектора», забросали здание Рады и оцепивших парламент милиционеров дымовыми шашками, петардами, взрывпакетами и коктейлями Молотова. На многих митингующих надеты балаклавы. Очевидцы говорят о разбитых окнах и следах от пуль на стекле. От действий радикалов пострадали некоторые милиционеры.

Спустя некоторое время беспорядки прекратились, а националистические организации разошлись. Верховная Рада из-за событий у стен здания досрочно завершила работу.



http://news.mail.ru/politics/19825569/?frommail=1

Там видео выложено.

perevozchik 14.10.2014 18:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 492250)
представители ВО «Свобода», движения «Братство», неизвестной организации «Синдикат» и «Правого сектора»

Вложение 4537

"красавЭц" http://smiles.spb.su/ff.gif

Вега 14.10.2014 18:59

УмНик и Мурси, вам нравится такое ваше будущее, с чёрными флагами и цепями? Сейчас менты в чём виноваты? Они защищают ту власть, которую вы, конкретно вы, поддерживаете.


pois 14.10.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 492256)
вам нравится такое ваше будущее, с чёрными флагами и цепями?

Причём это буден нескончаемо.
Даёшь вечный майдан!!!

adrenalin 14.10.2014 19:11

Просветите, раньше День героев УПА тоже считался государственным праздником? Интересно, как на это реагируют поляки. Скромно молчат в тряпочку?

Вега 14.10.2014 19:16

Для контрасту статья в поддержку УмНика и Мурси

Как РФ организовала кровавый Майдан и войну в Украине
Журналист Юрий Колесников провел свой анализ.

Завершающий абзац
Цитата:

Последствия войны РФ с Украиной
Надо понимать, что геополитически мы, украинцы, — только могильщики РФ и не более. Но именно поэтому мы победим РФ вне зависимости от желания россиян или нежелания Евросоюза. Украина, из-за глупости российского руководства, стала самонаводящимся геополитическим оружием цивилизованного мира против России в войне, которую спланировала и начала сама же Россия. Все свои цели Москва могла достичь и без Виктора Януковича, не убивая татар в Крыму, а украинцев на Донбассе. Именно поэтому мы обречены на победу. Как обречены стать региональной сверхдержавой, точкой сборки Восточной Европы, Восточным Европолюсом, центром Черноморо-Балтийского Союза — как хотите называйте новорожденное государство. Решение принято, и оно будет выполнено, даже если для этого понадобится развязать против РФ ядерную войну. Российская Федерация обречена на развал, в котором, конечно же, наибольшие куски проглотят Китай и Япония. Германии подарят назад Пруссию, а нам, помимо Крыма (как крымско-татарской автономии) вернут не только Донбасс…
Понравился коммент у нас на горфоруме
Цитата:

у меня сразу комп сам закричал - "Слава Украиниии!!...", еле успокоил...
-------------------------------

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 492258)
Просветите, раньше День героев УПА тоже считался государственным праздником?

У нас об этом и не слыхивали :shok:

perevozchik 14.10.2014 19:19

Интересно, в какую сотню определят будущие жертвы?
В "Небесной", вроде вакансии закончились.

Инна 14.10.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 492259)
Именно поэтому мы обречены на победу. Как обречены стать региональной сверхдержавой, точкой сборки Восточной Европы, Восточным Европолюсом, центром Черноморо-Балтийского Союза — как хотите называйте новорожденное государство

Что они там курят?? :lost:

УмНик 14.10.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 492234)
Сегодня Турчинов, 5 раз подряд ставил на голосование закон о признании УПА (что есть нарушение).
Закон не приняли. Вопрос к Мыколе (Умнику): Ты считаешь что Бандера герой?

Как только ты начнёшь задавать нормальные вопросы, так сразу и начнёшь получать нормальные ответы. А пока, птн пнх.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 492229)
Ага, освободить от жителей.Так и про тебя то же самое сказать можно. Ну что, будем меряться пропагандой?

Ты уже где-то видел мой блог? Нет? Ну тогда и меряться нечем. С одной стороны штатный путинопропагандист, а с другой-я. Абсолютно нештатный.)

Светлана 14.10.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492264)
А пока, птн пнх.

Очаровательно.
Я поняла, в чём дело: Умник полагает, что в России у всех-всех её жителей - одна фамилия: Путин. И у тех, кто не против России в стране Украине, - тоже.

Poker Face 14.10.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492264)
Ты уже где-то видел мой блог? Нет? Ну тогда и меряться нечем. С одной стороны штатный путинопропагандист, а с другой-я. Абсолютно нештатный.)

интересно, сколько таких умников размахивало цепями и дубасило доблестную полицию, которая ни разу не путинопропагандист :scratch_one-s_head:

УмНик 14.10.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 492258)
Просветите, раньше День героев УПА тоже считался государственным праздником? Интересно, как на это реагируют поляки. Скромно молчат в тряпочку?

Он никогда не считался государственным праздником. И сейчас не считается. Почему столько крика?

Светлана 14.10.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Poker Face (Сообщение 492268)
интересно, сколько таких умников размахивало цепями и дубасило доблестную полицию, которая ни разу не путинопропагандист

"Имя им - легион" (с).

УмНик 14.10.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Poker Face (Сообщение 492268)
интересно, сколько таких умников размахивало цепями и дубасило доблестную полицию, которая ни разу не путинопропагандист :scratch_one-s_head:

Интересно. А теперь ответь на свой вопрос. Не можешь? Ну так и не задавай больше вопросов. Не умеешь.

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 492270)
"Имя им - легион" (с).

Не ведись.

Светлана 14.10.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 492271)
Не ведись.

Тебе надо сказать это самому себе, имхо.

УмНик 14.10.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 489020)
А зачем? Ведь можно еще съездить. Да и в магазинах продается. У нас, кстати, тоже, но пока только с украинскими этикетками.

"Новый свет" выпускает Брют... :aga:

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 492261)
Интересно, в какую сотню определят будущие жертвы?
В "Небесной", вроде вакансии закончились.

Ты ещё не в армии? Почему?

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 492273)
Тебе надо сказать это самому себе, имхо.

Вас 20 человек. Я точно должен себя ограничивать?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot