Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Ходорковский (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1524)

Shtuchka 22.12.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411252)
примеры проявления ненависти

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411252)
Любят всех

понятно - примеров нет :D

ADv 22.12.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 411255)
понятно - примеров нет

Сергей Удальцов («Левый фронт»), Илья Пономарев («Справедливая Россия»), Илья Яшин («Солидарность»), Владимир Тор (Русское общественное движение) - прямо овечки. Да и риторика главного героя, Навального, не оставляет никаких сомнений в отношении не только к власти, но и к тем, кто власть поддерживает или хотя бы пытается не кидаться в крайности. Нельзя раскрашивать мир в черно-белый цвет - это низменно приведет вопреки всем законам цветосмешения, но полностью согласно с человеческой природой, либо к коричневому, либо к красному оттенку.

ADv 23.12.2013 14:59

Кстати, а вы знаете, что своим благородным поступком освобождения Ходорковского Путин нарушил закон? Во-первых, он не имел права его помиловать без признания вины (юристы подскажут на основании какой именно статьи), во-вторых, Ходорковский не имел права покинуть территорию России, поскольку не выплатил по первому судебному решению иск на полмиллиарда долларов. Вот так. Ради справедливости пришлось нарушить закон. Особой иронией будет, если вдруг когда-то Путину это предъявят в качестве обвинения.

Valencia 23.12.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411420)
Особой иронией будет, если вдруг когда-то Путину это предъявят в качестве обвинения.

Скорее всего так и будет ) Пусть и через 20 лет...

Svift 23.12.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411420)
Ради справедливости

Я бы не стал называть справедливостью пиар-ход. Политически да, очень грамотно, а то вышел бы МБХ отсидев, от звонка до звонка, и чё? Где бонусы? А тут вот - справедливый, милосердный..

Shtuchka 24.12.2013 06:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411420)
он не имел права его помиловать без признания вины

В "Новость дня" дается ссылка на блог Олега Лурье, где об условиях освобождения Ходорковского говорится следующее:
Цитата:

Во-первых, кто-то из окружения Ходорковского пустил совершенно идиотскую сказку о том, что для прошения о помиловании необходимо признание вины. Это полный юридический бред.

Я лично, находясь в колонии строго режима по сфальсифицированному обвинению и не признавая вины, прошел полностью все круги «ходатайства о помилования»; от написания прошения и комиссии по помилованию до последующего президентского отказа в помиловании, в связи с якобы тяжестью преступления. Однако, ни в одной инстанции от меня не потребовали признание вины.

Для обращения к президенту с прошением о помиловании необходимо лишь написать ходатайство и приложить ряд документов – приговор, справку с места жительства и с будущей работы, характеристики из мест отбывания наказания. В российском законодательстве, несмотря на его несовершенство, процедура помилования прописана очень четко и ясно. Статья 176 Уголовно-исполнительного Кодекса РФ гласит «Осужденный вправе обратиться к Президенту РФ с ходатайством о помиловании», а Конституция РФ наделяет Президента правом удовлетворить либо отказать в удовлетворении этого ходатайства. И нигде нет ни одного слова о признании вины.

Танцующая 24.12.2013 08:06

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 411485)
кто-то из окружения Ходорковского пустил совершенно идиотскую сказку о том, что для прошения о помиловании необходимо признание вины. Это полный юридический бред.

при этом везде, везде говорят, что это бред...но сказка так и гуляет. Как страшно быть безграмотным.

ADv 24.12.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 411485)
И нигде нет ни одного слова о признании вины.

И опять Путин остался в правовом поле... :D

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 411486)
при этом везде, везде говорят, что это бред...но сказка так и гуляет. Как страшно быть безграмотным.

Я так понимаю, что это, скорее, этическая норма, чем юридическая. Требуется не столько признание вины, сколько раскаяние. Без раскаяния, вроде как и помилование неактуально. А без признания вины раскаяния не бывает.

Svift 24.12.2013 10:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411491)
Я так понимаю, что это, скорее, этическая норма, чем юридическая. Требуется не столько признание вины, сколько раскаяние. Без раскаяния, вроде как и помилование неактуально. А без признания вины раскаяния не бывает.

:aga:

ADv 24.12.2013 11:48

Интервью Ходорковского журналу "Сноб", где он рассказывает о причинах преследования ЮКОС.
Цитата:

Сообщение от Ходорковский
Сейчас очень просто провести параллель. Смотрите, «Роснефть» — это бывший ЮКОС, Сечин — это бывший Ходорковский.


Shtuchka 24.12.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411491)
Требуется не столько признание вины, сколько раскаяние.

:unknw::scratch_one-s_head:

Цитата:

Раскаяние — отрицательно окрашенное чувство, сочетающее в себе сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия.

ADv 24.12.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 411561)
Раскаяние — отрицательно окрашенное чувство, сочетающее в себе сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия.

Ну, как бы да. Именно поэтому раскаяние без признания вины не бывает.

Танцующая 24.12.2013 21:47

Не надо оперировать этикой в юридическом поле. Есть законы.

Бижу 24.12.2013 22:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 411591)
Есть законы.

И есть многотомники с пояснениями к ним. :D О6ъясняющие не только 6укву, но и дух. Не? :)

Танцующая 24.12.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 411595)
О6ъясняющие не только 6укву, но и дух. Не?

не знаю. я не юрист. придумками стараюсь не заниматься.

ADv 25.12.2013 11:27

Цитата:

Обращение Михаила Ходорковского к Марии Алехиной и Надежде Толоконниковой.
Дорогие девчонки!
Знаю, что последние месяцы стали настоящим Адом для Вас.
И счастлив узнать, что истязание, недостойное европейской страны в XXI веке, закончилось.
Освобождение политзаключенных делает власть хотя бы немного гуманнее.
Главное теперь, наверное, найти в себе силы, чтобы не оставить в сердце ненависть и злость после тяжелых испытаний тюремного заключения.
Поздравляю!
Удивляюсь, что он их считает политзаключенными. Не понимаю.

Бижу 25.12.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 411667)
Удивляюсь, что он их считает политзаключенными.

Вот ореол мученика ему 6ыл 6ольше к лицу. А эдаким макаром он 6ыстро опустится до заурядности. :(

Lady Algiz 25.12.2013 15:50

ADv, всё прогрессивное человечество считает их политзаключенными. :unknw:
В любом случае, хорошо, что их выпустили.

Бижу 25.12.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 411679)
всё прогрессивное человечество считает их политзаключенными

Дааа??? :shok:
Это по форме или по содержанию? :blush2:

t_d_ 25.12.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 411684)
Это по форме или по содержанию?

По предписанию. ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot