Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Перлы "нашего городка" или усердие превозмогло разум... (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=649)

Вега 15.02.2011 21:20

Алиенс, они в квартире сосули нашли? В морозилке? :lol:

Ясна 15.02.2011 21:21

Кто ищет,.. (с)

Tresor 15.02.2011 21:22

Это был повод к знакомству... ;):mosking:

Ясна 15.02.2011 21:25

... тот всегда найдёт. (с) :aga:

Aliens 15.02.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 133774)
Алиенс, они в квартире сосули нашли? В морозилке?

С балкона:unknw:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 133775)
Кто ищет,.. (с)

Весь дом их сегодня ...нашёл:mosking:

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 133776)
Это был повод к знакомству...

:unknw: С чего бы

ADv 02.03.2011 12:29

СМИ: Любительская рыбалка в России станет платной

Цитата:

«Уже в ближайшие годы любительская рыбалка у нас будет приносить в бюджеты в 2,5–3 раза больше, чем промышленное рыболовство», – заявил руководитель Росрыболовства Андрей Крайний, передает «Российская газета».

«Откуда же возьмутся эти деньги? Источник есть только один – их заплатят люди с удочками», – сказал он.
Помнится у Беляева был фантастический роман "Продавец воздуха". Боюсь, что у нас, в итоге, и за грибы в лесу, и за дождик в огороде взымать плату начнут. Вы еще купаетесь бесплатно? Вот где "золотое дно"!

Танцующая 02.03.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 137252)
Вы еще купаетесь бесплатно? Вот где "золотое дно"!

от купаний можно отказаться.
"налог на снег" (с)! И это нам еще детстве намекали)))

Фенолфталеин 02.03.2011 16:23

О "налоге на воздух" писал ещё Джанни Родари в "Приключениях Чиполлино" (1951)

Aliens 05.03.2011 12:00

Вот что вчера попалось мне на глаза. Долго думала, обсуждать или нет.
Но потом решила
Цитата:

В Москве прошло заседание правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций
В ближайшие пять лет в России должно появиться около 700 тысяч добровольных пожарных. Об этом сегодня, 4 марта, сообщил глава МЧС Сергей Шойгу на заседании правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций.
Кроме этого Сергей Шойгу высказал еще несколько предложений. В частности он считает целесообразным создать сеть магазинов «10 рублей», в которой будет за бесценок продаваться собранные в качестве гуманитарной помощи вещи. По мнению министра, создание таких магазинов нужно для того, чтобы наладить учет тех вещей, которые сдаются в качестве гуманитарной помощи, чтобы потом они не валялись на свалке. «Надо открыть сеть магазинов «10 рублей», чтобы наладить учет тех вещей, которые люди сдают, чтобы потом они не появлялись на свалках, как это было. Может быть, это такую работу надо провести с Русской православной церковью», – предложил глава МЧС. «Если 10 рублей дорого, можно продавать по рублю. Но надо создать такой магазин, чтобы вести учет вещам», – добавил он.
И вот мне хочется спросить: это я однобоко вижу ситуацию, когда то что я безвозмездно отдаю будут продавать по 10 (да даже 10 рублей в тех деревнях, куда я шлю иногда посылки - огромные деньги) рублей?
Т.е. я куплю и отдам, а Шойгу будет продавать бесплатно полученное? И платить из этих 10 рублей - постройку магазинов, ремонты/зарплаты\перевозку а, возможно, дачу кому-нибудь из таких вот директоров магазинов-депутатов...
А перекупщиков как опознавать? Чтоб не появилось за углом:"Всё по 20-50-100-500"
Мне странно. И кажется очередным наипаловом. Причём не только моих порывов к волонтёрству, но и тех людей, которые ждут реальной помощи в поселках, где такие магазины хрен знает когда построятся и построятся ли вообще. тех людей, у которых 10 рублей - это 2 дня с хлебом.
Нет, я не против подобных магазинов, но: ! За деньги государства, но никак не за деньги людей(подчас совсем небогатых людей), которыеделают это от сердца и по велению души.
Или я категорична?
Грустно и неприятно.

Танцующая 05.03.2011 12:03

Если он упирает на учет, то его можно организовать и без товарно-денежного движения

Aliens 05.03.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 138101)
Если он упирает на учет, то его можно организовать и без товарно-денежного движения

Зачем ему вобще лезть в то, чем успешно занимаются благотворительные фонды и РПЦ?:unknw:
Если уж так тянет - пусть создаст "имени Шойгу и МЧС" фонд. И товарно-обучитвыается там.:unknw:
Ведь достаточно честный мужик ..был. И вдруг такая вот баблопилка в голове

ADv 05.03.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 138103)
Зачем ему вобще лезть в то, чем успешно занимаются благотворительные фонды и РПЦ?

Успешно, но не совсем. Главная причина его интереса, как мне кажется, не в стремлении попилить бабло, а в том, что сердце кровью обливается, когда благотворительная помощь оказывается на свалках. И не потому что он никому не нужна, а потому что чиновнику было лень "пристраивать" все это барахло, а учета и ответственности никакой.

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 138098)
И вот мне хочется спросить: это я однобоко вижу ситуацию, когда то что я безвозмездно отдаю будут продавать по 10 (да даже 10 рублей в тех деревнях, куда я шлю иногда посылки - огромные деньги) рублей?

Думаю, что никто не говорит о прямой помощи. Имеется ввиду благотворительные организации, которые собирают помощь, а потом ее распределяют среди нуждающихся.

Aliens 05.03.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138107)
Успешно, но не совсем. Главная причина его интереса, как мне кажется, не в стремлении попилить бабло, а в том, что сердце кровью обливается, когда благотворительная помощь оказывается на свалках. И не потому что он никому не нужна, а потому что чиновнику было лень "пристраивать", а учета и ответственности никакой.

Ага, а он наймёт людей, которые будут разительно отличаться от того чиновника?
И в магазине, например ты, не сможешь купить вещи по 10, а за углом продать за50? Потому что те, кто будут сидеть в магазине - у них-то наверняка сердце со Вселенную и рентген-аппарат вместо глаз?:mosking:

Aliens 05.03.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138107)
Думаю, что никто не говорит о прямой помощи. Имеется ввиду благотворительные организации, которые собирают помощь, а потом ее распределяют среди нуждающихся.

Подожди. Не нужно перескакивать :)
Ситуация просто, без финттифлюшек.
я (или благотворительный фонд, который собрал у таких как я гумпом) отдаю бесплатно государству ненужные вещи/ТНП
государство строит магазины и продаёт вещи, то что я(или благотворительный фонд, который собрал у таких как я гумпом) отдала бесплатно
Где-то логика съехала, нет?

Фенолфталеин 05.03.2011 12:18

Цитата:

Но надо создать такой магазин, чтобы вести учет вещам
А в чём цель учёта? Узнать, что чаще всего требуется? Для этого достаточно свести учёт всех существующих магазинов. Узнать, что чаще всего отдают добровольцы? И что? Обязать сдавать другой ассортимент? Бред. Тогда зачем?!

ADv 05.03.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 138112)
И в магазине, например ты, не сможешь купить вещи по 10, а за углом продать за50? Потому что те, кто будут сидеть в магазине - у них-то наверняка сердце со Вселенную и рентген-аппарат вместо глаз?

Да, идея не особо, согласен. Но он хотя бы пытается решить проблему. Просто если распределение помощи возложить на человека (группу людей), то они чисто физически могут не справиться, чтобы найти всех нуждающихся. Вот он и предложил сделать так, чтобы нуждающиеся сами приходили. Можно, например, торговать только по справке о доходе. И пусть этот бедняк зарабатывает на жизнь перепродажей. Ведь даже то, что он получит бесплатно вполне может быть точно так же продано за углом за 50 рублей. Бесплатность - не гарантия честности.

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 138113)
Подожди. Не нужно перескакивать Ситуация просто, без финттифлюшек. я (или благотворительный фонд, который собрал у таких как я гумпом) отдаю бесплатно государству ненужные вещи/ТНП государство строит магазины и продаёт вещи, то что я(или благотворительный фонд, который собрал у таких как я гумпом) отдала бесплатно Где-то логика съехала, нет?

Конечно. То что ты посылаешь в деревню конкретным людям - ты так и будешь продолжать посылать. А вот если тебе будет влом кого-то искать, то чем на помойку нести (как сейчас происходит) - можешь отдать в магазин "10 рублей". По крайней мере именно так я понял инициативу Шойгу.

Фенолфталеин 05.03.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138107)
чиновнику было лень "пристраивать" все это барахло, а учета и ответственности никакой

А что это за чиновники, которым приносят вещи для дальнейшего распространения? Любой чиновник работает в Организации, а это значит, что поступление любого товара приходуется через канцелярию и отправляется на склад, где учитывается. Под любой бумажкой стоит подпись (!) чиновника.

ADv 05.03.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 138120)
Под любой бумажкой стоит подпись (!) чиновника.

Ага. А на бумажке написано - "Отдано бомжам северной свалки". И поди проверь. :aga:

Фенолфталеин 05.03.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138115)
А вот если тебе будет влом кого-то искать, то чем на помойку нести (как сейчас происходит) - можешь отдать в магазин "10 рублей". По крайней мере именно так я понял инициативу Шойгу.

Я понял иначе. Где-то на мифических складах, куда поступают вещи для помощи кому-нибудь, не нашлось способа распределить эти вещи среди нуждающихся. поэтому сами нуждающиеся приглашаются в пункты выдачи, где им и будут продавать эти вещи. Один вопрос: а почему продавать, а не выдавать?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138123)
Ага. А на бумажке написано - "Отдано бомжам северной свалки". И поди проверь. :aga:

Если отсутствует система распределения вещей конкретным людям, нефиг и браться. При церквях, например, вещи выдают не оптом, а в руки конкретным людям.

Aliens 05.03.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138115)
Да, идея не особо, согласен. Но он хотя бы пытается решить проблему. Просто если распределение помощи возложить на человека (группу людей), то они чисто физически могут не справиться, чтобы найти всех нуждающихся. Вот он и предложил сделать так, чтобы нуждающиеся сами приходили. Можно, например, торговать только по справке о доходе. И пусть этот бедняк зарабатывает на жизнь перепродажей. Ведь даже то, что он получит бесплатно вполне может быть точно так же продано за углом за 50 рублей. Бесплатность - не гарантия честности. Опять не согласна.

Бумажку о низком уровне доходов получить легко. В магазине будут сидеть люди,у которых есть семьи-знакомые (и не все кристально честные). Продавцам, к тому же надо платить зарплату, в магазине - делать ремонт, зарплату чинуше, который будет главным "начмагом" -на какие деньги? Еще увеличить налоги или отпилить по кусочку от образования\науки/культуры?


Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 138115)
Конечно. То что ты посылаешь в деревню конкретным людям - ты так и будешь продолжать посылать. А вот если тебе будет влом кого-то искать, то чем на помойку нести (как сейчас происходит) - можешь отдать в магазин "10 рублей". По крайней мере именно так я понял инициативу Шойгу.

Во-первых, я этих людей не знаю. И каждый раз они разные ;)
А во-вторых: Почему??? Почему люди должны покупать то, что я отдаю бесплатно у посредника? И платить посреднику? Я правда не понимаю. Зачем нужен посредник со своими тараканами про учет добровольной помощи. это как воздух продавать же...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot