Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Контроль или забота? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=690)

Salo 08.06.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 69040)
Да, наверное, так правильно. Просто я и так ежедневно по одной и той же колее хожу, а когда меня в нее впрягают и в выходные (ни шагу в сторону!) - я начинаю нервничать.

Не знаю, наверное это напрягает. Но вот случай из моей жизни.

Брат оставил невестку с детьми и уехал на машине, сказал,что к 8 вечера приедет заберет и отвезет их домой.
Мы не дождались его, уложили всех спать у нас. Никуда звонить и разыскивать не стали ( тогда сотовых телефонов не было,куда поехал точно не знали)
А утром узнали,что его уже в 8 вечера не было в живых.

Вот и все. Обычный день, привычная колея...

Навряд ли мы смогли бы что-то изменить в этой ситуации,даже зная где он находится.
Но вот с невесткой, телефонный звонок помог.
Она пошла в ресторан, там привязались чеченцы, затащили куда-то изнасиловали и не известно,чем бы кончилось.
Когда она позвонила поздно ночью, я поняла что-то случилось. Потому как она говорила как-то странно. Тогда я сразу среагировала и говорю:
Я тебе буду задавать вопросы, а ты только отвечай да, нет, не знаю.
Конечно, они распознали этот трюк, но пока до них дошло и они отключили связь, кое что я смогла прояснить.

Позвонила в милицию, а там дежурный полусонный:
Мы ищем только через трое суток, если домой не вернется, принесите заявление, фотографию....
Вы не поверите, я так обозлилась, подняла там всех на уши.
Говорю, вы идиоты? Нужно сейчас искать пока она жива, нафига мне труп через три дня?

Слава богу, не все такие дебилы в милиции, один мужик толковый попался.
Это было что-то! Короче, детективное кино по захвату боевиков. :)

Salo 08.06.2010 15:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 69043)
Его терпению можно позавидовать. :blush2:

Вообще, он никогда мне не звонит, как бы поздно я домой не возвращалась, если я в Финляндии. Если только ночевать не приду, тогда наверное с утра начнет искать :)

Но такого еще не случалось :)

Эсмеральда 08.06.2010 16:58

Я вообще ADV понимаю, сама такая.Нам ведь всегда кажется, что с нами ничего не случится, это все где-то там,с кем-то неизвестным.Раньше искренне недоумевала:чего обо мне волноваться???(Сейчас правда мнение переменила).А вот не дай Бог я не могу дозвониться кому-то из близких, все, крышу сразу срывает,если мы в одном городе живем, иду искать в любое время дня и ночи, а вот если не в одном, то вообще...Вот я и хочу спросить ADV, а если ситуация будет наоборот,твои действия?

Salo 08.06.2010 17:30

Я так и не воспиталась, даже став мамой. Хотя понимаю, как это тяжело близким, когда они не знают,что с тобой и где ты.
Сын в отличие от меня, приличный мальчик. Живем мы отдельно, видимся, перезваниваемся редко. Че ребенка отрывать от личной жизни.:D Но вот когда он куда-то уезжает, он меня извещает об этом. А я,сволочь-никогда :D
Но самое главное для него извещение я оставила.
Сказала где лежат мои банковские бумаги и страховка. По крайне мере, если со мной что-то случиться, он останется обеспеченным мужчиной :D
Свое исчезновение из этого мира, компенсирую ему материально:D

Эсмеральда 08.06.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69069)
Свое исчезновение из этого мира, компенсирую ему материально:D

Ай-яй-яй, Сало...:shok:Твое исчезновение из мира ему не компенсирует ничто,деньги он и сам заработает.

Salo 08.06.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 69077)
Ай-яй-яй, Сало...:shok:Твое исчезновение из мира ему не компенсирует ничто,деньги он и сам заработает.

Ты скажи, нафига мы взрослым детям нужны? Только из-за денюх. :)

Он же не девочка, секретами со мной не делится, на обеды ко мне не ездит, любви-ласки не требует- у него для этого есть своя дама.
А вот деньгам всегда рад. Лишними они бывают.

Заработает,возможно. Но и тратит много. Говорит, если бы не дамы, ездить бы мне уже БМВ или Мерсюке. А так, все на них, любимых уходит.:D

Так,что когда на него свалится приличная сумма в наследство, думаю, он не сильно огорчится моему уходу.
Правда я ему праздник все равно подпортила написала в завещательном письме: "Сынок, это все! Больше никто тебя материально снабжать не будет, распоряжайся с умом".

Досада может прийти позже, когда деньги кончатся.:D

Эсмеральда 08.06.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69082)
Ты скажи, нафига мы взрослым детям нужны? Только из-за денюх. :)

А вот и неправда.Это мы НЕвзрослым детям нужны из-за денюх, пока они на ноги становятся,а потом нужны просто потому что мама или папа,и все.Пока мы живы, они могут себя иногда почувствовать детьми,а потом уж все-точно взрослые.А это невесело совсем.

Salo 08.06.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 69086)
А вот и неправда.Это мы НЕвзрослым детям нужны из-за денюх, пока они на ноги становятся,а потом нужны просто потому что мама или папа,и все.Пока мы живы, они могут себя иногда почувствовать детьми,а потом уж все-точно взрослые.А это невесело совсем.

Не уверена. Может девочки с какой-то особой любовью относятся к престарелым родителям. А мальчики не особо проявляют желания просто посетить своих родителей.
Нам же родителям, тоже постоянно,что-то от них, взрослых надо. То отвези на машине, то на даче помоги :D То вот требуем,чтобы они отзванивались, когда доберуться до дома. Поэтому,взрослые и не очень дети ,особой радости не испытывают принимать участие в жизни своих родителей.
А уж как родители заболеют...

Поэтому, я своего сына не напрягаю вообще. Захочет просто так приехать в гости я всегда рада. А забудет с праздником каким поздравить, так я не в обиде. У меня для этого есть другой мальчик- муж :D

Танцующая 08.06.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69090)
А мальчики не особо проявляют желания просто посетить своих родителей

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69090)
Поэтому,взрослые и не очень дети ,особой радости не испытывают принимать участие в жизни своих родителей.

ты не права

Salo 08.06.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 69094)
ты не права

Я искренне рада, если у кого-то по другому. А именно:
Бегут по первому зову забить гвоздь в стену, вскопать грядку, сами предлагают отвезти по движению бровей. А так же, когда мамульке просто скучно, с удовольствием бегут к ней домой,чтобы поболтать и обсудить очередной бабский сериал. :D Ну, а день рождение или Новый год, с неописуемым востроргом встретят в кругу мамкиных старушек-подруг.
:D

ADv 09.06.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69044)
Не знаю, наверное это напрягает. Но вот случай из моей жизни.

Оба случая поучительны, но никак звонок о прибытии не смог бы ничего изменить.
Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 69060)
Вот я и хочу спросить ADV, а если ситуация будет наоборот,твои действия?

Если я жду человека или у нас была договоренность созвониться, то тут же начинаю беспокоиться и искать. Если человек уехал от меня домой и не обещал звонить о прибытии, то не делаю ничего. Есть еще уйма случаев, когда никто мне не отзванивается и не сообщает о своих перемещениях. В том числе и близкие люди.

Эсмеральда 09.06.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Salo (Сообщение 69090)
Поэтому, я своего сына не напрягаю вообще. Захочет просто так приехать в гости я всегда рада. А забудет с праздником каким поздравить, так я не в обиде. У меня для этого есть другой мальчик- муж :D

А когда мужа нет, то что??)) Я в общем-то тоже никого не напрягаю,мне и одной хорошо,хочу-делаю уборку,не хочу-не делаю,ляпотааа.На дочку тоже не обижаюсь,когда она забудет меня поздравить,потому что наверное недалеко еще от неё ушла,понимаю её.Вот в прошлом году забыла меня поздравить,зато в этом такое написала, я если честно, плакала.Я до сих пор дерзю своей маме,но это не значит,что я её не люблю,а уж деньги тут вообще никакой роли не играют.

Чиффа 23.10.2013 14:07

Захотелось чуть расширить тему - а что для вас забота вообще? И где грань между заботой и навязчивостью?

И расскажу почему я вообще стала искать тему о заботе (без контроля), в надежде, что это всё же забота.
Пусть вопрос тут будет стоять чуть в иную сторону - почему люди так часто тебя не слышат?

У меня довольно часто бывают ситуации, что я сознательно отказываюсь от чего-то, предложенного мне, но меня настойчиво уговаривают это что-то взять. Пусть это что-то именуется в дальнейшем словом Хрень. Герои не вымышлены, взято из реальной жизни, диалог утирован. :mosking:
Мне: А не хочешь взять вот эту чудесную Хрень?
Я, подумав, что люди заботятся, хотят помочь, но взвесив нужно ли мне это отвечаю: Спасибо, но нет, Хрень я не хочу.
Мне: Да ладно тебе, возьми! Это такая полезная/нужная Хрень!
Я, решив, что люди могут подумать, что я из вежливости отказываюсь, объясняю: Нет, я понимаю, что Хрень может быть полезной/нужной, но мне она не нужна потому-то и потому-то.
На этом месте, я считаю, что мы уже всё решили, я два раза отказалась, даже вкратце объяснила почему. Даже учитывая то, что по моим ощущениям и одного "нет" должно было хватить.:D
Но вот фигушки!
Мне: Да наверняка пригодится! С этой Хренью можно то-то и то-то, она полезная/нужная там-то и сям-то.
Я, внутренне офигевая, собираю себя в лапы и решаю, что наверное человек хочет раскрыть передо мной все возможности Хрени, думает что я могла об этом не задуматься. В общем... снова заботится? Отвечаю, что я об этом знаю, но у меня другие обстоятельства, другой взгляд и т.д.

В общем продолжать можно долго, итог бывает разным. Я сейчас всё же стараюсь донести своё нет до конца, но бывает, что проще согласиться и забрать, поберечь свою психику. Но с другой стороны мне не очень нравится этот метод т.к. тем самым я подкрепляю вот такое назойливо-заботливое поведение. :unknw:
Плюс ко всему у меня остаётся неприятный осадок, а если это повторяется с одними и теми же людьми - ощущение, что уже не заботятся, а хотят втюхать какую-то хрень, потому что у них её много и девать некуда. После чего уже сама с собой чувствую себя дискомфортно. Может люди иначе просто заботиться не умеют...
Может я вообще что-то не так понимаю?

ADv 23.10.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 399299)
Плюс ко всему у меня остаётся неприятный осадок, а если это повторяется с одними и теми же людьми - ощущение, что уже не заботятся, а хотят втюхать какую-то хрень, потому что у них её много и девать некуда.

Показательно, что здесь ты "хрень" написала с маленькой буквы. :D

Такой назойливостью отличаются коммивояжеры. Отказаться бывает весьма тяжело и, главное, оставляет неприятный осадок. Зато появляется навык видеть такие ситуации и "сливать" в самом начале, порой даже с использованием грубости. С близкими грубить не будешь, но они, как показал твой опыт, тоже бывают навязчивыми. Думаю, что можно попытаться отзеркалить и начать впаривать им их же Хрень. :D

Кстати, самое удивительное, если ты все-таки поддашься на уговоры, то они еще и будут считать, что сделали тебе доброе дело и ты должна быть благодарна, даже если эту Хрень ты тут же выбросишь.

Веяна 23.10.2013 15:15

у человека видимо преобладает эго-состояние Родителя. Чрезмерная заботливость с уверенность, что он знает, что так правильно и тебе это надо.

Надежда 23.10.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 399299)
Мне: А не хочешь взять вот эту чудесную Хрень?

А у вас есть право заявить - у меня есть своя голова на плечах? Можно нежно улыбнуться. Даже несколько раз. Но остаться при своём и не брать Хрень, которая вам судя по рассказу совсем не нужна и лишняя..

Это не забота. Это навязчивость. И вам испортили настроение - вы уступили уговорам. Вам навязали своё мнение, ощущение того что вас снова просто *одурачили* не исчезло.. Вы расстроились. *Забота* навязчивой не должна быть. Назойливость и отсюда итог - раздражаетесь такой нагловатой настойчивости в уговоре.

Коммивояжорам я отвечаю проще - дверь молча без слов закрыла и *дома уже никого нет*.) И ещё этим, как их?.. Свидетелям Иеговым. :aga::mosking:

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 399305)
у человека видимо преобладает эго-состояние Родителя.

А Чиффа тут причём? Если эго у того человека? Вот берёт этот человек своё эго в охапку и Хрень оставляет себе.) :aga:

Ясна 23.10.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 399305)
уверенность, что он знает, что так правильно и тебе это надо

Эт что. :don-t_mention: Вот когда люди начинают рассказывать тебе, чего ты хочешь. :D То в углу пригорюнился проверенный временем [и это показатель его качества, межпрочим :D] анекдот про: "– Мама, я проголодался? – Нет, ты замёрз." :D

Чиффа 23.10.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 399302)
Показательно, что здесь ты "хрень" написала с маленькой буквы. :D

Это осонанный шаг.:D
Цитата:

Думаю, что можно попытаться отзеркалить и начать впаривать им их же Хрень.
У меня такой Хрени нет))))
Что именно ты имеешь ввиду?
Цитата:

Кстати, самое удивительное, если ты все-таки поддашься на уговоры, то они еще и будут считать, что сделали тебе доброе дело и ты должна быть благодарна, даже если эту Хрень ты тут же выбросишь.
Самое смешное, что бывало и такое. Объясняешь, что не надо, что ещё с прошлого раза Хрени дофига, а тебе насильно отдают.

Чиффа 23.10.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 399305)
у человека видимо преобладает эго-состояние Родителя. Чрезмерная заботливость с уверенность, что он знает, что так правильно и тебе это надо.

То есть игра не на равных?
В моем случае регулярно этим страдает свекровь, это как-то меняет дело?
Со знакомыми в этом плане проще, нет регулярности. Но мне очень интерсно о чем все они думают в такие моменты))

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 399313)
"– Мама, я проголодался? – Нет, ты замёрз." :D

:D
Это вообще нормальный подход?
И даже не "делай это и то", а "я знаю, что ты чувствуешь". Встречается не так уж редко((

ADv 23.10.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 399314)
У меня такой Хрени нет)))) Что именно ты имеешь ввиду?

Ну можно им предложить ту же самую Хрень, с той же самой мотивацией. Тогда, после взаимозачета, Хрень останется у них. Либо можно осуществить натуральный обмен - впарить им Другую Хрень, которая есть у тебя в хозяйстве, но вовсе не нужна.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot