Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Выборы Президента России (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=885)

ADv 22.02.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 135930)
Но раз у них получилось, значит не так он силен.

Что у них получилось? Получилось заставить нас сегодня (спустя 8 лет) не говорить о нем? Вот с Гусинским у них получилось. Даже с Березовским получилось - он сбежал. Да и про Касьянова, Каспарова, Хакамаду, Немцова сейчас мало кто вспоминает.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 135930)
А лидеру государства сила не помешает (на всех уровнях).

Вот силы у него как раз достаточно - довольно сложно не сломаться в тюрьме, тем более, когда к тебе с пристрастием относятся.

Tresor 22.02.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 135917)
Он не вор, а козел. В смысле - "козел отпущений". По-большому счету Ходор ничего не воровал - все его "схемы" совершенно соответствовали тому закону, который как раз и был написан для того, чтобы воровать было сподручнее. Более того, если помните, тогда вообще закон был не в чести и народ тащил все что только мог. Буквально - все что было плохо привязано. Но кто-то провода "срезал", а кто-то нолики на бумаге. Ни одно значимое благосостояние того времени в России не было нажито законным путем. Вот только Ходор оказался крайним. Ну так крайние всегда должны быть, чтобы остальным неповадно было. Иначе - порядок не навести.

Лично мне жаль, что человек, обладающим таким умом и такой харизмой так бездарно тратит свое время...

Как-то, уж, слишком "и нашим, и вашим" ты написал.
Нажил незаконно, но не вор. Хм...
Он - Ходорковский - такой же вор, как и все, нажившие раздутые состояния за короткий период. Они разворовали своё государство в период "Большого дележа".
И когда Ельцин "сдал" страну Системе, которая позволила дедушке попьянствовать в качестве первого лица, кто-то попытался противостоять. Одних, как шутов, оставили, других (мелочь малозначащую) отодвинули, некоторых успешно выдавили из страны, а отказавшихся... посадили. Ходорковский, похоже, в те времена позволил себе (будучи таким же, как все остальные российские олигархи, с рыльцем в пухе) выпендриться поперёк Системы с возможными личными оскорблениями в адрес мстительного "В.В.", который не чужд того, чтобы "мочить в сортире" всеми доступными средствами, не забыв воспользоваться "экспроприированным".
И совершенно правы те, кто задаётся вопросом о том, что человек, не сумевший правильно славировать со своими миллиардными возможностями, может оказаться лишь популистским знаменем ещё более разрушительных структур.

ADv 22.02.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 135957)
Нажил незаконно, но не вор. Хм...

Он нажил законно (в смысле соответствия букве закона). Но - вор. Вот такой парадокс постсоветской действительности.

Tresor 22.02.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 135961)
Он нажил законно.

Полагаю, даже те "законы" ему с его компаньонами приходилось обходить.

ADv 22.02.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 135962)
Полагаю, даже те "законы" ему с его компаньонами приходилось обходить.

"Обходить" это не тоже самое, что "нарушать".

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (с) Остап Бендер

Кот Васька 22.02.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 135961)
Он нажил законно. Но - вор. Вот такой парадокс постсоветской действительности.

Понятие - законно "для постсоветской действительности" было слишком неконкретно.

kogan 15.03.2011 00:20

А мне интересно - вот почему Вы обсуждаете личности политиков, а не политическо-экономическо-идеологические концепции их будущего правления?

Инна 15.03.2011 00:23

а они у них есть? :lost:

kogan 15.03.2011 00:42

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 140368)
а они у них есть? :lost:

А спрашиваете? Нет...


У связки Путин-Медведев есть...
Вкратце - постепенно отучить народ от социальных привилегий в виде бесплатной медицины, качественного бесплатного среднего и высшего образования, раннего пенсионного возраста, выплат по стажу (а не по накоплениям), тем самым снизив бюджетный дефицит и расходы казны.
Также планируется перевести вопросы снабжения армии в руки окологосударственных компаний, сократить численность при увеличении эффективности, провести перевооружение (на это до 2020 года выделено 20 триллионов рублей), привлечь иностранного инвестора и технологии в освоение нефтегазовых месторождений Арктики и Сибири, проводятся ряд программ реорганизации НИОКР и ВПК (тупиковые и слишком перспективные направления закрываются, схожие консолидируются).

Вопросы эффективности решений мы оставим вне ракурса зрения (программ перевооружения с 1993 было уже три, каждая все масштабней по средствам предыдущей и все менее приносящая реальные плоды) ...
Сползать с нефтегазово-акцизной иглы мы не собираемся - в Сколково строят суде по всему пристройку радиоэлектронной промышленности к ВПК.

ALex 15.03.2011 08:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 135961)
Он нажил законно (в смысле соответствия букве закона). Но - вор. Вот такой парадокс постсоветской действительности.

Это ты имеешь ввиду торги, когда за бесценок продавались гос.предприятия и вообще все гос имущество? Я полностью согласен с тобой :) Но его не за это судили, а за последующие действия ;)

Цитата:

Сообщение от kogan (Сообщение 140365)
А мне интересно - вот почему Вы обсуждаете личности политиков, а не политическо-экономическо-идеологические концепции их будущего правления?

Потому что персонификация свойственна людям. И если ты не заметил мы обсуждаем президента в этой теме, а не концепции. Это уже другая тема ;)

Медведев преемник Александра IIПрезидент Дмитрий Медведев заявил, что в сегодняшней России используется опыт императора Александра Второго, который в 1861 году отменил крепостное право. «Нельзя откладывать свободу на потом и нельзя бояться свободного человека, который каким-то неадекватным образом может распорядиться своей свободой», - заявил президент на конференции «Великие реформы и модернизация России», которая проходит в Санкт-Петербурге.

По его словам, нация «не может держаться на закрученных гайках». «Избыточно суровые порядки и избыток контролеров ведет не к торжеству добра, не к победе над коррупцией, а к ее усилению, не к повышению качества управления, а к деградации в управлении, поэтому крайне важно давать обществу возможность для самоорганизации», - цитирует Медведева ИТАР-ТАСС.

По мнению президента, сейчас для России опыт царствования Александра Второго «по-прежнему актуален». При этом Медведев напомнил, что «террор, как явление, колоссальная проблема для нашей страны, по сути, появился вместе с великими реформами».

Отметим, что в конференции «Великие реформы и модернизация России», посвященной 150-летию отмены крепостного права, принимают участие ученые, общественные деятели, представители религиозных конфессий, дипломаты и потомки Российского Императорского Дома. На открытии конференции губернатор Петербурга Валентина Матвиенко заявила, что «отмена крепостного права положила начало формированию гражданского общества в России».

червонец 15.03.2011 16:10

Цитата:

Сообщение от kogan (Сообщение 140365)
А мне интересно - вот почему Вы обсуждаете личности политиков, а не политическо-экономическо-идеологические концепции их будущего правления?

Цитата:

Сообщение от kogan (Сообщение 140376)
У связки Путин-Медведев есть...
Вкратце - постепенно отучить народ от социальных привилегий в виде бесплатной медицины, качественного бесплатного среднего и высшего образования, раннего пенсионного возраста, выплат по стажу (а не по накоплениям), тем самым снизив бюджетный дефицит и расходы казны.
Также планируется перевести вопросы снабжения армии в руки окологосударственных компаний, сократить численность при увеличении эффективности, провести перевооружение (на это до 2020 года выделено 20 триллионов рублей), привлечь иностранного инвестора и технологии в освоение нефтегазовых месторождений Арктики и Сибири, проводятся ряд программ реорганизации НИОКР и ВПК (тупиковые и слишком перспективные направления закрываются, схожие консолидируются).

Вопросы эффективности решений мы оставим вне ракурса зрения (программ перевооружения с 1993 было уже три, каждая все масштабней по средствам предыдущей и все менее приносящая реальные плоды) ...
Сползать с нефтегазово-акцизной иглы мы не собираемся - в Сколково строят суде по всему пристройку радиоэлектронной промышленности к ВПК.

Скажи мне, Коган, на эмоциональном уровне (сердцем) : ты этому рад ?

kogan 15.03.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 140579)
Скажи мне, Коган, на эмоциональном уровне (сердцем) : ты этому рад ?

А есть иные варианты? Тоже - но в стиле шоковой терапии 1993 года, если речь идет о либералах...

Либо очередной передел власти под нужды строительства "светлого будущего". Только вот человеческого материала, технологий и духа на его строительства в России уже нету, да и терпеть слишком своенравное правительство сегодня соседи не будут (успешный обезоруживающий удар по военной промышленности, базам флота, ракетным шахтам, аэродромам и ключевым предприятиям со стороны США практически гарантирован)...
Да и любое брожение власти в Москве - будет маяком для начала процессов отделения республик и окраин от страны...


Анекдот в тему:
Цитата:

Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б
немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел
пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список
нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и
победили в конце концов не немцы.

1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты
будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших
территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их
будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто
собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан
регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они
будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены
правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться
тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать
пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов
фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам
скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить
как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы
сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать
содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и
оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся
партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население
помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел
по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не
взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за
границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.

Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую
фантазию.

ADv 14.04.2011 10:20

Кстати, интересно подумать о результатах выборов. Понятно, что выберут либо Путина, либо Медведева. Но каков же будет расклад после каждого из этих вариантов? Если Медведев, то Путин еще на 6 лет остается Премьер-министром и все продолжается как сейчас. А если на выборы пойдет Путин, то неужто он, в благодарность за то что тот помог ему "перекантоваться до выборов", назначит Премьером Медведева?

Tresor 14.04.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 149004)
неужто он, в благодарность за то что тот помог ему "перекантоваться до выборов", назначит Премьером Медведева?

Ну, слово "благодарность" в этом контексте можно ставить лишь в кавычки... :mosking:
Даже если у них есть на примете другой премьер, то они уже знают то место, где будет ведмидька, и место это будет сладким и и мягким для возможностей следующего "выбора". ;)

ADv 14.04.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 149020)
Даже если у них есть на примете другой премьер, то они уже знают то место, где будет ведмидька, и место это будет сладким и и мягким для возможностей следующего "выбора".

Ну они же не вечные! Не могут же они бесконечно в чехарду играть!

Вот ведь народ у нас изобретательный - прописали в конституции: не больше двух сроков и пожалуйста - не больше, но по очереди... :mosking: Интересно, а хоть где-нибудь еще был прецедент, что при ограничении в два срока Президент сидел три, но не подряд?

Tresor 14.04.2011 11:40

В США.
Гровер Кливленд

P.S.
4 марта 1885 — 4 марта 1889
4 марта 1893 — 4 марта 1897

ADv 14.04.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 149026)
Гровер Кливленд

Он только два срока сидел... :unknw:

Tresor 14.04.2011 11:48

Зато не подряд.
Рузвельт "отсидел" подряд - так вышло...
...но без перерыва.

ADv 14.04.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 149030)
Рузвельт "отсидел" подряд - так вышло...

Опс, и правда - три срока подряд.

Valencia 07.08.2011 16:59

Не знала куда ткнуть. Сюда напишу.

Сегодня годовщина памяти грузинской агрессии в Осетии. Вычитала по сему случаю анекдот в интернете

Цитата:

В интервью радиостанции "Эхо Москвы" Медведев сказал, что президент
Грузии должен быть благодарен ему за то, что он не допустил ввода
российских войск в Тбилиси.
Точнее, он хотел этого, но после того, как в войска поступил приказ,
начинающийся словами: "Я, Верховный Главнокомандующий России, Д. А.
Медведев приказываю...." в армии поднялся такой ржач, что все военные
уже тупо забыли про Грузию.
Я, конечно, все понимаю. Я может и не за цензуру, анекдоты про руководителей были всегда. Но меня возмущает и сама тема, и смысл... а в детали даже лести не хочется. Разве общество может так относиться к своему президенту? Может он, конечно, слишком либерален и идеи реформирования у него многим не понятны (мне, кстати, тоже), но до такой степени не уважать его - это не уважать себя. Я не права?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot