Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Чайлдфри (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1388)

Бижу 25.12.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 326261)
А "норма" - это то, что свойственно большинству?

Я бы скорее заменила это на "естественность". Продолжение рода для всего живого - именно естественно. И только разум может это ограничить. А разум - он, порой, такооой затейник! :D

t_d_ 25.12.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326220)
чтобы не возникали ненароком споры с доказательствами правильности той или другой идеи.

У нас все так запущенно? :(;)

t_d_ 25.12.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326234)
умница, красавица и всетакое.
Муж устал. Ушёл Так она его напоила. И залетела второй раз. Не ради любви к ребенку или его отцу. Ради сохранения "картинки" счастливой семьи в своей голове.

Что-то я... про умницу сомневаюсь... :aga::blush2:

Aliens 25.12.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326270)
Я бы скорее заменила это на "естественность". Продолжение рода для всего живого - именно естественно. И только разум может это ограничить. А разум - он, порой, такооой затейник! :D

Бижу, не соглашусь немного. Продолжение рода естественно для животного. Для любого животного, в том числе и для человека. И лишь у человека есть разум, чтобы осознанно выбирать продолжить свой род или нет.
Ещё вспомнила фильм, название к сожалению не помню, но про то, как мужчина специально заставил женщину рожать, чтобы в будущем иметь донора для пересадки органа.
Ребёнок часто в нашем обществе становится целью достижения чего-либо. Как материального так и не материального.
Денег, субсидий, семьи, информации, уверенности, здоровья, сохранения отношений.
У животных нет такого понятия как чайлдфри, но у них и нет корысти при воспроизведении потомства.
А мы, что говорить о нас, как о биологическом виде. Ведь мы даже размножение животных оборачиваем себе на прибыль. Что уж говорить о детях.

Tresor 25.12.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326277)
Продолжение рода естественно для животного. Для любого животного, в том числе и для человека.

Хм...
Для живого. Для всего живого. Мне думается. Способы разнообразны...
Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326277)
У животных нет такого понятия как чайлдфри

Где-то когда-то мне попадалась информация об обратном...
Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326277)
у них и нет корысти при воспроизведении потомства

:aga:

Бижу 25.12.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326277)
Бижу, не соглашусь немного. Продолжение рода естественно для животного. Для любого животного, в том числе и для человека. И лишь у человека есть разум, чтобы осознанно выбирать продолжить свой род или нет.

Алиенс, так в этом нет никаких разночтений. :pardon:
Как знать, возможно, природа именно такой сценарий и закладывала, давая разум?)) Что особь перейдёт от общего - к частному. Потому что у остального живого заложено выживание вида, а у нас - выживание (процветание) отдельной особи. :D Если все перестанут размножаться - вида не будет вовсе, если размножаться станут одни алкоголики - он несколько ммм... видоизменится, да? :mosking:

Кстати, ты теперь ко всем будешь обращаться столь официально или только ко мне? :)

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326281)
Где-то когда-то мне попадалась информация об обратном...

Животные перестают размножаться при перенасыщенности популяции, если не ошибаюсь. При скученном содержании даже на хорошем рационе.

Aliens 25.12.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326282)

Кстати, ты теперь ко всем будешь обращаться столь официально или только ко мне? :)

Я периодически так ко всем:blush2: Большенебуду:give_rose:

Островок 25.12.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326277)
И лишь у человека есть разум, чтобы осознанно выбирать продолжить свой род или нет.

Не всегда это окончательное решение. Не всякий просто готов иметь детей. Возможно, придет время, когда он будет готов. Беда только в том, что возраст деторождения ограничен. У женщин - приблизительно 40 годами. Очень приблизительно.

Aliens 25.12.2012 18:11

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 326291)
Не всегда это окончательное решение. Не всякий просто готов иметь детей. Возможно, придет время, когда он будет готов. Беда только в том, что возраст деторождения ограничен. У женщин - приблизительно 40 годами. Очень приблизительно.

Можно усыновить. Да и медицина не стоит на месте.
Но рожать сейчас, на всякий случай вдруг потом не сможешь, про запас ???!!! Ты реально серьёзно?:shok:

Tresor 25.12.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326305)
Ты реально серьёзно?

Ты будешь удивлена, но таких серьёзных... много.

Бижу 25.12.2012 18:19

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326309)
Ты будешь удивлена, но таких серьёзных... много.

Я, например. :D

Tresor 25.12.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326313)
Я

Как бы то ни было, но ты неплохо увлеклась процессом... :mosking: ;) ...последующим - воспитанием - он оказался для тебя довольно творческим.

Островок 25.12.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326305)
Но рожать сейчас, на всякий случай вдруг потом не сможешь, про запас ???!!! Ты реально серьёзно?

Про "всякий случай" я нигде не говорила. И даже не думала.

Я говорила о том, что если человек не готов, то может опоздать, если будет хорошо и основательно "готовиться".
Готов - это в моем понимании - морально готов. Этого достаточно. Потому что если бог дает детей, дает и на детей. А вот морально готов - это обязательно. Об антисоциальных личностях, всегда и на все "готовых", не говорю.

Tresor 25.12.2012 18:27

Точно не помню - кажется, Людмила Сенчина - совершенно сознательно пошла на отсутствие детей во имя собственной карьеры. Не могу объяснить почему, но у меня язык не поворачивается её обвинить в ... обвинить в каком-то нарушении. У каждого свой Путь.

P.S.
Нет - не Сенчина. Возможно, Пахоменко?..
Тоже, вроде, не она...
Но у меня в голове крутится сюжет из ТВ о певице, пожертвовшей материнством ради карьеры.

Vivre 25.12.2012 18:31

До вымирания нашей планете далеко. Китайцы постарались :D

ADv 25.12.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326321)
Точно не помню - кажется, Людмила Сенчина - совершенно сознательно пошла на отсутствие детей во имя собственной карьеры.

Вот тут я тоже могу понять. Ученый или творец дает человечеству гораздо больше именно своим созиданием, чем воспитанием детей. С другой стороны, многим великим дети вовсе не мешали творить.

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 326323)
До вымирания нашей планете далеко. Китайцы постарались

Сине-зелёных водорослей все равно больше. :D

Бижу 25.12.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326316)
Как бы то ни было, но ты неплохо увлеклась процессом...

Возможно.))
Но сколько я себя помнила в юности - это было один в один с Вивр или Алиенс. :D Меня передёргивало от присутствия посторонних детей и совершенно не хотелось ничем "жертвовать" ради своих собственных. :pardon: Вообще была уверена, что проживу без них и регулярно "втирала", что "пока не благоустроюсь, не смогу взять на себя такую ответственность" и тому подобные отмазки. ))

А потом как-то случайно получилось, через все "предохранения". Увидела счастливое лицо мужа и подумала, что всё это не просто так, могу дальше и не успеть. Кстати, второй ребёнок родился прямо таки чудом, предчувствия меня не обманули - что-то во мне сломалось уже к 25 годам, чинили. :D

Так что первенец мой действительно родился "на всякий случай", чтобы не опоздать и не давать повода для упрёков ни себе, ни мужу. :pardon: )) Как говорится, нет горше сожалений, чем сожаления об упущенных возможностях. :)

Островок 25.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 326332)
многим великим дети вовсе не мешали творить

Оттого великие - в основном мужчины. :D Женщинам все одновременно было не успеть.

Tresor 25.12.2012 18:58

:D

Эсмеральда 25.12.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 326339)
Оттого великие - в основном мужчины. :D Женщинам все одновременно было не успеть.

Вот прямо распечатаю и в рамочку!!!!:yes::give_rose:

ADv 25.12.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 326339)
Оттого великие - в основном мужчины. Женщинам все одновременно было не успеть.

Не поэтому. Все великие злодеи тоже, в основном, мужчины. Это просто генетическая предрасположенность. Но это из другой темы.
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326338)
Вообще была уверена, что проживу без них и регулярно "втирала", что "пока не благоустроюсь, не смогу взять на себя такую ответственность" и тому подобные отмазки.

А я еще в детстве решил, что у меня будет, как минимум, двое - уж больно мне братика или сестренку хотелось. Кстати, я ведь "залетный": родился через 6 месяцев после свадьбы. Были бы мои родители убежденными чайлдфри... ну было бы что-то другое, наверное...

oleg 25.12.2012 19:05

К чайлдфри отношусь примерно так же как к геям и истово верующим: без понимания но и без большой злобы. Любой человек вправе выбирать свой путь и это его священное право, которое никто не имеет право отнять. Но когда приверженец какого то образа жизни начинает чернить всё остальное и приставая к каждому начинает его дергать за рукав убеждая что только его путь является для всех самым самым, а тот кто этому не следует в лучшем случае дураки а в худшем враги. Плюс начинает требовать для себя какие то преференции, то у меня возникает какое то чувство брезгливости, смешанное с жалостью. И однозначно не вызывает уважения. Нет ничего хуже воинствующего мировозрения.

Вега 25.12.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Aliens (Сообщение 326234)
ребенок это не средство достижения цели. А самоцель.

Как раз хотела написать, что желание иметь детей не говорит об отсутствии эгоизма, как, впрочем, и желание не иметь их.
Меня в последнее время настойчиво посещают мысли, что без детей лучше - свободнее. Ну и в подтверждение пословица - маленькие детки-маленькие бедки :blush2:

Эсмеральда 25.12.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 326390)
. Ну и в подтверждение пословица - маленькие детки-маленькие бедки :blush2:

Верно) Чем больше-тем больше..Но все-таки а какой-то момент,они начинают расти обратно (бедки):)А детки продолжают расти

Ясна 25.12.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326270)
Продолжение рода для всего живого - именно естественно. И только разум может это ограничить.

Не только. Ещё естественный отбор. :D

Вега 25.12.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 326419)
в какой-то момент,они начинают расти обратно (бедки)

Боюсь, это не мой вариант http://kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_039.gif

Эсмеральда 25.12.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 326426)
Боюсь, это не мой вариант http://kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_039.gif

Ну ты погоди еще..)

Кот Васька 25.12.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 326323)
До вымирания нашей планете далеко. Китайцы постарались :D

Индусы клятвенно обещаются (в ХХI веке) их "догнать и перегнать". По крайней мере, у них нет принципа "одна семья - один ребёнок". Так что шансы неплохие. :unknw:

Вега 25.12.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 326428)
Ну ты погоди еще..)

Долго? :D
Как говорила моя мама про моего папу - сначала был переходый период из юности в молодость, потом из молодости в зрелость, потом из зрелости в старость. Когда ж он, наконец, перейдёт?! :D

Эсмеральда 25.12.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 326447)
Долго? :D

Когда свои "маленькие бедки" появятся))))

Бижу 25.12.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 326424)
Ещё естественный отбор.

Примеры будут? ))

Tresor 25.12.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 326450)
Когда свои "маленькие бедки" появятся

Ага. И взвалятся на мамины "плечи"... :D

Ясна 25.12.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 326452)
Примеры будут?

У смысле? :note:

Эсмеральда 25.12.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 326457)
Ага. И взвалятся на мамины "плечи"... :D

Ну...они-ж маленькие:D

Чиффа 25.12.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 326291)
Не всегда это окончательное решение. Не всякий просто готов иметь детей. Возможно, придет время, когда он будет готов.

Я когда писала, про людей, которые сначала думали рано, а потом оказалось поздно имела ввиду именно это. Лет до 30 (не суть до скольки) были не готовы иметь детей, а потом оказалось не всё так просто. Сейчас если пара год не может зачать, то уже говорят о бесплодии, хотя на мой взгляд рано говорят. Но бывает 5-10-15 лет проходит и ничего не помогает. Вот тогда кто-то может усыновить ребенка, а кто-то перестраивается под то, что детей нет, не выходит, а значит и без них не менее хорошо, есть куча другого интересного в этом мире. Как-то так.
Наверное это не совсем чайлдфри, скорее вынужденные...фри... Но люди, которые предпочитают не зацикливаться что ли...:unknw:

t_d_ 25.12.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 326566)
Наверное это не совсем чайлдфри

Это совсем не чайлдфри.

Чиффа 26.12.2012 00:18

Может ты и прав, но если люди уже и не хотят? Очень надеюсь не попасть в такую ситуацию:(

t_d_ 26.12.2012 00:57

Боюсь ты не совсем представляешь себе "идейных" Ч.Ф. Это не совсем то, что называется не хотят, или не смогли "по техническим причинам". Это не отсутствие детей в жизни людей, это их принципиальное отрицание, как и отрицание тех людей, которые их имеют. Для справки, барышни в положении у них зовутся овуляшками. Судя по тому, что я читал на спец форумаз Ч.Ф. - это довольно агрессивно пропагандирующая публика, покруче сдвинутых веганов. По принципу - кто не с нами, тот против нас. Естественно я говорю о крайних радикальных представителях, но таковые имеют место быть.

Чиффа 26.12.2012 01:03

Да, я знаю про таких, тоже читала из интереса. Но мы разве только их обсуждаем? Вивр или Алиенс я к ним не отнесла бы:unknw:
Всё же это на мой вкус крайность, а крайности я не очень адекватно воспринимаю:blush2:

У них же помнится читала про то, что женщина это вам не инкубатор для выращивания потомства. Про то, что дети забирают её здоровье, нагло используя организм, а потом время и внимание.... В общем непонимание и даже презрение к тем, кто рожает. Что это дико, нерационально и прочее. Ты ведь про них, да?)

Lady Algiz 26.12.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 326630)
Всё же это на мой вкус крайность, а крайности я не очень адекватно воспринимаю

Наоборот. Ты воспринимаешь адекватно, а вот впадать в крайности - это и есть неадекват.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot