Но если будет принципиально иной язык программирования, близкий к человеческому, соответственно, и логика более человеческая, то, возможно, и программы будут более очеловеченные, т.е. приспособленные для самообучения в процессе общения с человеком.

К человеческому чему?..
Мыслим-то мы образами.
Мы потому и не перебираем варианты, как это делает машина - у нас сразу возникают многовариантные конструкции, и мы делаем выбор из них при мышлении. Ну, приблизительно-упростительно. На самом деле процесс весьма сложнее... :D

Так и программа машины это "конструирование некой системы, которая у каждого программиста индивидуальна"
Ссылки на то что действия и поступки человека это что то уникальное а программы машин это что то примитивное очень мне напоминает увереность что "машина никогда не обыграет человека в шахматы потому что человек "мыслит" а машина "перебирает варианты". Но ведь обыграла и продолжает обыгрывать. Тогда почему бы не предположить что машиина (программа) тоже умеет "чувствовать", "обучатся", "совершенствоватся"? Пусть не так как человек, по другому, но все лучше и эффективнее с каждым годом.
Те кто занимается вопросами программирования тоже очень многое неплохо знают.

Наш мир показывает, что в среднем человека запрограммировать та же просто как и машину. Вопрос в технологиях.

Современые программы тоже умеют делать "многовариантные конструкции" и делать выбор. На простом переборе многие стратегии в играх или более серьезных вещах были бы невозможны. Я думаю люди профессионально занимающиеся математикой могли бы много рассказать о теориях принятия решения.

Сегодня уже некоторые уверены в том что искусственный интеллект способен запросто обойти человека. И от того может быть несколько опасен для людей. Поэтому кроме его создания, думают ещё и о том чтобы придумать как защититься от него же.

Не абсурдно ли занятие? Сначала сделать, а потом защищаться, от того что сами же и создали?

И паравоз был опасен для человека и самолет, счас ГМО. Это нормальное свойств человечества создавать себе опасности реальные или мнимые. Свойство разума.

Но и понятиями. Особенно в процессах, связанных с коммуникацией. Мы даже слова мысленно проговариваем, когда думаем. Пусть, для начала, программа будет построена на понятийном мышлении, необходимым для коммуникации. Даже существующее сейчас жалкое подобие искусственного интеллекта - "мальчик из Одессы" - уже имеет некоторые успехи в человекоподобии.

Ага. За всю историю человечества больше всего убито ножом и камнем. Самые опасные орудия. :mosking:

Справедливое замечание. Только это всё же будет не скоро. Пока мозг человека не разгадан и хранит много тайн. Есть роботы, но они выполняют лишь определённые функции, помогая людям. Только это совсем не самобучающиеся машины.

Не войдя в воду не научишься плавать.

Изучают потихоньку. Но всё равно природы и сути мозга и его деятельности понять не могут. Поэтому люди по прежнему нужны друг другу для разговоров, а не роботы. Угу, можно и со стенами разговаривать, но толку? Поймут ли? :lol:

Смотря что понимать под самообучением. Например, робот-пылесос самообучается при уборке и запоминает расположение комнат и мебели.

Вполне возможно что он так был запрограммирован. И сохранив однажды данные о расположение просто их записал в память, примерно как пароли в браузерах..

Так и человеческое обучение примерно по тем же законам происходит. Просто гораздо больше информации учитывается и дополняется творческой переработкой. Поэтому я и уточнил, что именно подразумевается под "самообучением".

Ну вот я об этом хотела сказать, только ссылку нашла не сразу..)

http://www.bbc.com/russian/society/2..._study_project

То есть роботизация и чипы, всевозможные улучшения и передовые технологии могут представлять опасность для человека в будущем. Поэтому, как я поняла, Элон Маск говорит о том что в случае опасности для человека, машину надо запрограммировать на самоуничтожение, поскольку она не будет подчинятся человеку. То есть, а нужна ли такая развитость без подготовленности прогрессивного человека к таким новшествам?

А между тем, японцы трудятся не покладая рук::)

"Компания Softbank Corp. распродала всю партию роботов собственной разработки под названием Pepper, которые способны распознавать человеческие эмоции."

"...Роботы оснащены множеством видеокамер и датчиков, благодаря которым андроид может распознавать почти весь спектр человеческих эмоций: радость, страх, печаль, грусть, волнение или раздражение.

Разработчики утверждают, что их продукция смеется над шутками и утешает своего хозяина, когда это необходимо.

Во время презентации Pepper, состоявшейся 18 июня, вице-президент японской корпорации Сон Масаеси заверял, что робот реагирует на обстоятельства и даже на выражения лица человека. Он может подбодрить хозяев или даже почувствовать одиночество..."

http://mir24.tv/news/hi-tech/12801944

Каково это, когда тебя "подбадривает" и "утешает" машина?!;)

Жуть)

Кошки, кстати, запросто распознают настроение хозяина и очень эффективно утешают, лечат и подбадривают) Причём, безо всяких программ, а искренне и от души)

Помните фильм "Двухсотлетний человек"? Там режиссер заставляет сопереживать роботу, сожительствующему с женщиной.

Это не жуть?

Инна, ничегошеньки не могу возразить (пока!)..) От души, от сердца - это самое главное..

А я всё думаю: это как же надо ненавидеть людей, чтобы пытаться одушевить машину?)

У современных японцев очень серьёзные проблемы, насколько мне известно из различных источников - одиночество - огромное количество людей остаются одинокими как в брачном смысле так и в дружеских отношениях. Тому причин множество - мало свободного времени, как одна из важных. Чем больше людей остаются одинокими, тем их экспонентно становится значительно больше из-за традиционной японской приверженности к групповым нормам поведения для сохранения согласия с окружающими.

Одиночество скрашивают в результате машины...

Конечно, я иронизирую. Но, поверьте, есть у меня ощущение, что тяга к бытовой "роботизации" лежит где-то в этой плоскости.

Нет, там не жуть) Я даже не знаю отчего восприятие было настолько спокойным, когда я смотрела этот фильм, я не видела в нём только робота. Он говорил правильные слова, делал правильные выводы из всего что наблюдал. Там дружеское расположение к хозяину, у которого робот жил. Один из главных аспектов в фильме было то что робот не лицемерил. И не имел желаний или даже побуждений к тому что бы причинить хоть какой то вред настоящему человеку. Но и заметь, человек относился к роботу как к полноценному с чувством уважения. Не было пренебрежения к нему или чего то ещё, что значило бы значимость робота для человека - хозяина.

А я бы не иронизировала.. Думаю всё так и есть. А может и не всё, а частично. В любом случае от робота, который говорит слова приветствия, вернувшемуся с работы домой человеку, человек невольно доверится. И поговорит с ним. Ну как там, помните - *Давай телевидение, просвещай!* - только вместо телевизора у героя этих юморесок будет робот. :mosking: А с кошкой разговоры напрасны. Она поймёт, но не ответит. Кошки это кошки.. Они сами себе на уме и сами гуляют по своей дорожке. Не похожи на людей. Независимы. Потрутся о ноги, попросят накормить. Возможно сядут на колени, помурлычат.. Это снимает эмоциональный напряг, но.. Как собеседники не возразят, не подскажут, не посочувствуют. Не проникнуться да и словом не поддержат.

А как вспомнишь, зачем они это делают, какие инстинкты их ведут - так и следа не остается от их антропоморфии.:mosking:

А робот - он же не сам по себе. Это программист и психолог посредством программы и интерактивного интерфейса сочувствуют и поддерживают. Мы ведь находим, порой, утешение в книгах, фильмах, оружии, спорте, езде на машине... да в чём только еще не находим. Неужели продвинутая железка хуже?

Какие?

Обычные для животных. Чтобы понапрасну не умничать, скажу так: с чего мы взяли, что приручили кошек? Они, если бы могли думать, думали бы, что приручили людей. Миллионы лет шел естественный и искусственный отбор кошек по критерию их няшности и ласковости. И вот теперь, стоит кошке потереться об ногу и помурлыкать, как мы с благоговением делимся едой и вычесываем шерсть.

А у тебя есть кошка?

Крысы тоже "метят" людей...

Кстати, когда кошачьи "бьются" лбом в ладонь или в другую часть тела, то это не желание, чтобы её погладили, а выражение по-настоящему дружеских чувств. (Случайно как-то раз выяснил...)

Думаешь, я не люблю кошек? Да я души в них не чаю! Но истина дороже (с).

Инстинкт или безусловный рефлекс не обязательно срабатывает при наличии "желания". Достаточно стимула в виде стоящей ноги или протянутой руки, знакомого запаха. А дружелюбность кошки - такая же эволюционная социальная приспособа, как, например, выделение нектара тлями. Или как заботливость волоклюев о чистоте буйволов.

А я не могу себя отнести к любителям кошек. Но так жизнь сложилась, что уже третий год живём за городом, и они всё время прибиваются брошенные. Жалко же. Особенно зимой. Каких-то удаётся пристроить, но тут же появляются другие. Да ещё и размножаются) В общем, много их уже прошло через нашу семью, да и на сегодняшний день их 4, две кошки и два кота. И каждый - индивидуальность и личность. Их никто не пытался дрессировать, и в дом-то допускаются только когда непогода или болеют, у них в саду есть собственный дом с отоплением) Возле которого всегда стоит полные миски с едой и водой, которые не надо выклянчивать. Их приходилось лечить, а то и выхаживать, давать горькие лекарства, делать уколы, туго перетягивать стесняющими движения попонками, выстригать колтуны и вытаскивать клещей, всего не перечислишь. Но мы определённо вынужденно причиняли им боль и разные неудобства. Не плюшевым домашним кошечкам, а свободным и независимым кошачьим, гуляющим сами по себе. Казалось бы им не за что нас любить. Но они определённо любят и чувствуют.


Tresor, спасибо, не знала про лоб) ещё одно подтверждение моих наблюдений за кошками)

У меня такой же кошачий "коммунизм" и кошки не жиреют и не объедаются. Подойдут, покушают в меру и всё.

Сами подходят и лижут руки. Напрашиваются на поглаживание и почёсывание. Причём не забывают никого в семье. "Дружат" со всеми. И к гостям подходят. Мои кошки от людей зла не видели и потому доверяют. А вот которых подобрали, те имеют горький опыт и доверяют не всем.

Вот она, сила искусства. Произошло очеловечивание машины. Наделение ее теми качествами, которые хочется видеть в другом человеке, но которого под рукой нет.
Так можно и вообще для общения можно от человека отказаться. Заказываешь себе робота-компаньона с заложенными параметрами (кк он на твои тараканы должен реагировать) и получаешь неизбывное наслаждение. Ессно, отрицательных эмоций он вызывать не будет, опять же никакой необходимости лицемерить пред ним тоже нет. Можно быть таким, каков ты есть. Заманчиво.

:aga:
Робин Вильямс был очень обаятельным актёром.

От человека в общение всё равно навряд ли откажутся, если когда нибудь и возможно будет создание вот такого вот очеловеченного робота. Ну хотя бы потому что каким бы робот распрекрасным не был, он *железо*. А человеку всё же нужен человек из плоти и крови. Семья и всё такое.. Не всем же *японцами* одиночками быть, кто то не умеет находится совсем один. Мама, папа, сестра, брат.. Родня, а всё равно нужны. Просто если будет у каждого человека меньше негатива, то тогда и незачем будет испытывать плохие отрицательные чувства. Меньше раздражаться, нервы будут целее и здоровей. Но пока это всё только фантастика. И только в проекте. Если запрограммировать робота на не причинение вреда человеку, то возможно ему и не придётся самоуничтожаясь, уходить в утиль..

Может именно поэтому мне так сильно нравится фильм? е знаю, трогательный он. И тёплый)

Я могу быть как разговорчивой, так и молчаливой - все зависит от настроения и ситуации.
На тренинге лидерских качеств в ВУЗе одно из упражнений заключалось в том, чтобы в течение минуты говорить на заданную тренером тему))) Сидя в центре круга) Мне досталось Иваново))) Я минуту говорила о текстильной промышленности и городе невест) :mosking:

А что так мало?:shok:

Не растечься мыслью по древу - это тоже нужно уметь. Особенно, когда тема, на которую ты говоришь тебе не знакома)

Во время тренинга нам давали именно такие темы) Ну и учитывался регламент для вынесения оценки)

Поубывав бы. Потому что оно говорит, говорит, говорит... а ты каждый раз переспрашиваешь: "Это ты знаешь или ты так думаешь говоришь на заданную тренером тему?"

Ну, в качестве упражнения на тренинге может это полезно. Особенно если забыть о том, что я плохо отношусь к тренингам

Это имеет какое-то отношение к моему посту?

Нет, конечно. Это я сама с собой разговариваю.

Две минуты. И это было в школе, предмет — «Речь и культура общения».
Мне досталась тема «синхрофазотрон». Ничего, кроме приличествующей случаю цитаты из «Операции „Ы“» я не произнесла. (По физике мы тогда ещё «не проходили».) Класс Зал лежал две минуты. :D