Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Граф 15.04.2014 23:24

Да в 2008 напомнили.

ADv 15.04.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 435135)
Да в 2008 напомнили.

Одно дело угрозы, другое - реальная война. И будь мы десять тысяч раз правы - все равно все можно извернуть так, что мы же и окажемся виноваты.

Граф 15.04.2014 23:38

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435136)
Одно дело угрозы, другое - реальная война. И будь мы десять тысяч раз правы - все равно все можно извернуть так, что мы же и окажемся виноваты.

Победителей не судят...Вполне возможно что Чингиз-Хан был прав, а Наполеон хотел отменить крепостное право....кого это теперь волнует?

Леман 16.04.2014 00:47

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 435120)
Об этом в эфире "Свободы слова" сказала лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко.

:D:D:D
взрослая девочка и такую фигню слухаешь. Шо с дуры возьмёшь? Она же бешеная. Видела пену на губах у неё? Ты ещё Кроля або самозванца-пастора послухай. :D....не, ты так больше не шути а то я всерьёз начну ругать РФ за то шо по словам жирика россияне будуть мыть сапоги в Индийском океане. :D

Инна 16.04.2014 00:59

Вести с фронта, Краматорск: контртеррористическая операция в интернете прошла успешно )

Как было показано по ТВ, и что было на самом деле)))))

http://rusvesna.su/news/1397589664

Valencia 16.04.2014 01:23

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 435149)
Вести с фронта

Цитата:

События на Украине характеризуются применением оружия массового зомбирующего поражения — СМИ. Каждый день «задерживается» множество «шпионов», проходят «тяжелые бои» и льется потоками виртуальная кровь. В реальности люди с обеих сторон по-прежнему не хотят убивать друг друга.
самое главное

Че 16.04.2014 04:56

Во-первых, не все в Чечне хотели отделиться, один их таких лидеров сейчас ей и правит. Что там на самом деле было - дело темное, слишком мало времени прошло, и слишком много денег ушло через Чечню, причем от людей, которые еще живы и при власти.

Вторая чеченская началась в 1999, начал ее полностью контролируемый Штатами Ельцин, так что претензий по ней у мирового сообщества по большому счету не было. Россия воевала, и их это устраивало, за Чечню заступались но прекратить войну особо не требовали.

Ругать Россию все равно будут, чего бы они ни делала, врать тоже будут, так что на этот шум можно не обращать внимания. Сделать все равно ничего не могут, мы - слон, они - моськи.

adrenalin 16.04.2014 05:59

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 435152)
Во-первых, не все в Чечне хотели отделиться

Не, это - не аргумент. Нынешние руководители Украины могут сказать то же самое. Суть в другом. В России Чечня нарушала конституцию. В Украине - все наоборот. Киевская власть совершила государственный переворот, то есть нарушила закон, значит она является преступником. Кто помогает ей (центральные и западные области), те тоже совершают преступление. А Юго-Восток противодействует преступнику, то есть остается верен закону Украины.

лида 16.04.2014 08:33

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435136)
Одно дело угрозы, другое - реальная война. И будь мы десять тысяч раз правы - все равно все можно извернуть так, что мы же и окажемся виноваты.

Твоё мнение по поводу возможности появления голубых касок в Украине? Поможет ли это предотвратить кровопролитие без участия России, которую обвинят в кровавых событиях? И почему Пан Ги Мун отказался от просьбы Киева...не потому ли, что запад желает и ждёт вмешательства России....

ADv 16.04.2014 08:48

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 435152)
начал ее полностью контролируемый Штатами Ельцин

Начал ее Путин. Он тогда премьер-министром был. Если я ничего не путаю, то его фраза "мочить в сортире" как раз к этому времени относится.

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 435153)
В России Чечня нарушала конституцию.

Там еще один важный момент - чеченские боевики сами нападали, в том числе и на Дагестан, юго-восток никакой внешней агрессии не проявляет. Да и внутренняя заключается исключительно в том, чтобы установить легитимную власть и защититься от агрессии с запада.

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 435156)
Твоё мнение по поводу возможности появления голубых касок в Украине? Поможет ли это предотвратить кровопролитие без участия России, которую обвинят в кровавых событиях? И почему Пан Ги Мун отказался от просьбы Киева...не потому ли, что запад желает и ждёт вмешательства России....

Да, наверняка, запад ждет вмешательства России. Очень надеюсь, что этого не произойдет, как и не произойдет перерастания гражданского противостояния на Украине в войну. Конечно, можно усмирять юго-восток и ненавидеть Россию, но жить все равно придется вместе - никуда от этого не деться. Надеюсь новые власти это понимают и очень надеюсь, что несмотря на кликушество запада они не совершат непоправимых ошибок.

adrenalin 16.04.2014 08:48

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435157)
чеченские боевики сами нападали, в том числе и на Дагестан,

Точно. Совсем крышу сдвинуло от успехов.

oleg 16.04.2014 08:52

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435157)
Начал ее Путин. Он тогда премьер-министром был. Если я ничего не путаю, то его фраза "мочить в сортире" как раз к этому времени относится.

помоему "мочить в сортире" было произнесено позже. И к началу первой чеченской войны Путин еще не занимал влиятельные посты.

ADv 16.04.2014 08:58

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 435163)
И к началу первой чеченской войны Путин еще не занимал влиятельные посты.

Я про вторую говорил.

Танцующая 16.04.2014 09:01

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435157)
Да, наверняка, запад ждет вмешательства России. Очень надеюсь, что этого не произойдет

сложный выбор. С одной стороны санкции запада, с другой некоторая часть населения России, которая скандирует "помогите нашим", с третьей Крым, который надо кормить и наличие сухопутного пути сильно облегчить эту задачу.

adrenalin 16.04.2014 09:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435157)
Надеюсь новые власти это понимают

По-моему, ничего они не понимают. Че еще 13.04.14 сбрасывал информацию о результатах бесед Турчинова с директором ЦРУ. Там указывалось, что Турчинов подписал приказ о военной операции и поставил дату 15.04.14. 00.00 часов. Я с сомнением отнесся к ней. А реальность показала, что так и есть: именно в ночь на 15.04.14 операция и началась. Тогда внимательнее смотрим на эту инфу. В ней директор ЦРУ дает индульгенцию Турчинову на 10 000 трупов. Также ЦРУ дает инструкции - войска использовать только для блокирования городов, а на зачистку запускать Правый сектор (в армейском обмундировании). Первая фаза, блокирование Славянска, осуществлена. Вполне вероятно ждать второй фазы - правосеков.
Кроме того опасна сама концентрация войск возле города. Провести пару провокаций - раз плюнуть.

ADv 16.04.2014 10:10

Цитата:

Сегодня 15.04.14 года, молодая Донецкая народная республика подверглась военной агрессии, со стороны Украины.

Руководство Украины, пришедшее к власти в результате вооруженного антиконституционного переворота, развязало военные действия на территории Донецкой Народной Республики, используя солдат украинских вооруженных сил, боевиков незаконных военных формирований и служащих частных иностранных военных кампаний, финансируемых США.

Под прикрытием лживых заявлений о якобы проведении антитеррористической операции, на самом деле, объявлена война против народа с привлечением тяжелой боевой техники и авиации. Опасности подвергнута жизнь мирных жителей. По предупреждению Киева, не исключена возможность нанесения масштабных ракетно-бомбовых ударов по городам.

Таким образом, фашистский режим Украины, поддерживаемый и финансируемый США и странами Западной Европы, фактически начал геноцид русскоязычного населения на территории Донецкой Народной Республики.

Образование Донецкой Народной Республики - это объективная реальность, необходимость в которой возникла вследствие полной потери государственности Украины после антиконституционного переворота, и с целью защиты конституционных прав и свобод граждан, проживающих на ее территории.

Осознавая себя, как последнее препятствие агрессора на пути уничтожения России, народ и руководство Донецкой Народной Республики, командование и личный состав Армии Юго-Востока заявляют, что агрессор получит достойный и незамедлительный отпор.

Мы требуем от реакционных кругов США и стран Западной Европы, благословивших киевских режим на силовую операцию, остановить агрессию и прекратить поддержку и финансирование незаконных "властей" Украины.

Мы обращаемся к многонациональному народу РФ, к нашим русским братьям, к властям Российской Федерации и лично к Владимиру Владимировичу Путину с просьбой оказать дипломатическую, гуманитарную и, если возможно, военную помощь Донецкой Народной Республике, выступить гарантом ее безопасности, обуздать зарвавшихся карателей, установить мир и обеспечить проведение мирного народного референдума.

Просим многонациональный народ РФ, наших русских братьев, власти Российской Федерации и лично Владимира Владимировича Путина рассмотреть вопрос о признании Донецкой Народной Республики, как субъекта международного права, и заключении договор о политическом, экономической и военном сотрудничестве.

Мы, люди всех 180 национальностей Донбасса, - русские.
Русскими родились, русскими живем и, если нужно, погибнем.
С нами Бог и Россия.

Враг будет разбит.
Победа будет за нами!

_______________________________________________

ПРОСЬБА от руководства ДНР.

Всех, знающих французский, испанский, немецкий, китайский, арабский языки на по-настоящему хорошем (не бытовом) уровне, очень просят помочь с переводом.
.

oleg 16.04.2014 12:20

все интереснее становится..

Цитата:

Предсказуемая реакция Израиля на аннексию Крыма ("The American Conservative", США)
Администрация Обамы раздражена тем, что Израиль ставит свои собственные интересы на первое место
Дэниел Ларисон (Daniel Larison)


Официальные лица Белого дома и Государственного департамента в Вашингтоне выразили возмущение по поводу «нейтралитета» Иерусалима в отношении российского вторжения на Крымский полуостров. Высокопоставленные представители администрации Обамы выразили глубокое разочарование отсутствием поддержки со стороны Израиля в отношении американской позиции по украинскому кризису, а также тем фактом, что израильское правительство ставит свои отношения с США и с Россией на один уровень.
http://www.inosmi.ru/world/20140416/219584468.html

Valencia 16.04.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 435180)
израильское правительство ставит свои отношения с США и с Россией на один уровень.

печалька, однако

oleg 16.04.2014 12:25

А вот еще.. голос рассудка прорезается

Как спасти Украину ("Foreign Affairs", США)
Настоящая проблема Украины - не Россия.
Кит Дарден (Keith Darden)

Нажмите для просмотра целиком
Впервые с 1989 года Европа преобразуется. Россия расширяется. НАТО и Запад пытаются хоть как-то на это отреагировать. И постоянно идут разговоры о новой холодной войне. По мнению большинства, главными действующими лицами в этом противостоянии являются Россия и Запад. Путин против Обамы, Москва против Брюсселя, авторитарная стремительность против демократических колебаний. А тот кусок территории, за который они хватаются – Украина – остается в основном на втором плане. По мнению наблюдателей, причина в том, что, как и в любом масштабном геополитическом соперничестве, главные действующие силы находятся не на поле боя (не на Украине сегодня, не на Корфу в борьбе между Афинами и Спартой, не в Богемии в Тридцатилетней войне). Главные силы – это великие державы.

Невнимание к внутренним проблемам Украины является отражением опасного непонимания текущих событий. Борьба между Россией и Западом это катализатор, а не причина. Главные действующие лица этого конфликта – субнациональные регионы. Процесс ассоциации с ЕС, и особенно протесты, репрессии и последовавшая затем революция привели в действие давние противоречия между ними. Если Киев не разберется с регионами и не создаст более легитимное децентрализованное правительство, битву за Украину не выиграет ни Восток, ни Запад. Страна будет разорвана на части.

На стороне Запада четыре области, которые до 1918 года входили в состав Австрии Габсбургов. Позднее их включили в состав Советского Союза. Более ста лет эти регионы являются очагами антироссийских и проевропейских настроений. Когда Габсбурги находились у власти, они, опасаясь польского национализма и российского экспансионизма, поощряли и воспитывали яростный национализм, действуя через школы, через общество и через военизированные скаутские организации. Они учили местных крестьян, которые раньше называли себя русинами, что те являются частью великой украинской нации, которая населяет территорию от Карпатских гор до реки Дон и которую издавна угнетали русские и поляки. А кто в таком случае союзники этих крестьян в их борьбе за национальное освобождение? Конечно, Европа. А если точнее, Габсбурги и Вена.

Подобно бывшим территориям империи Габсбургов, историческая Новороссия несет на себе печать прошлого. За исключением Крыма, большинство жителей сегодняшнего юго-востока Украины в рамках советской политики регистрировались в паспортах как украинцы, хотя в подавляющем большинстве это русскоязычное и исключительно пророссийское население. На прошлых выборах эти люди в больших количествах голосовали за пророссийскую Партию регионов, а до этого за коммунистов. С 1990-х годов эти регионы давали стране самых сильных руководителей Украины. Бывший президент Виктор Янукович родом из Донецка, а экс-президент Леонид Кучма из Днепропетровска. Юг и восток составляют примерно половину населения Украины и дают львиную долю ВВП страны.

Когда в феврале свергли Януковича и все его правительство, Запад приветствовал эти действия, назвав их наполовину конституционной революцией. Русские расценили это как государственный переворот правых сил. Это отчасти правильные взгляды, но здесь упущено главное. Для украинской политики важно то, что власть кардинально переместилась от одной региональной базы на другую.

Легко понять, почему пророссийские регионы взбунтовались против нового правительства, которое южная и восточная пресса называет киевской хунтой, властью Майдана или просто бандеровцами (неофициальное название антисоветских партизан с запада Украины). На самом деле, последствия такого сдвига власти в сторону запада были вполне предсказуемы. Во-первых, Украина потеряла Крым, и произошло это не только из-за ввода туда российских войск. В начале марта подавляющее большинство украинских воинских частей на полуострове просто последовали за вновь назначенным командующим украинским военно-морским флотом и перешли на сторону России. В Донецке еще до захвата пророссийскими группировками административных зданий и провозглашения Независимой Донецкой Республики суды отказывались принимать решения по запросу прокуратуры (которую контролирует Киев), судить и выносить приговоры протестующим. На других территориях Новороссии протестующие выходят на улицы и захватывают здания администраций, несмотря на то, что вполне могут подвергнуться аресту.

Исключительный региональный дисбаланс в новом правительстве породил возможность для российского вмешательства, и эту проблему нужно решать немедленно, если Украина хочет сохранить свою целостность. А сохранить ее важно. Большинство украинцев по-прежнему хотят, чтобы их страна была единой. Это хорошо, потому что несмотря на региональные разногласия, сейчас нет четкой и легитимной возможности для расчленения страны. Управляемое единство это лучше, чем насильственное разделение. Однако когда регион с 12 процентами населения занимает большую часть высоких государственных постов, это готовый рецепт нестабильности для любой страны – даже той, у которой нет большого и сильного соседа. Добавьте к этому то обстоятельство, что новое правительство пришло к власти путем народного восстания, а не в результате выборов, что его внешнеполитические взгляды носят исключительно радикальный и даже аномальный характер, что оно оторвано от исторических центров власти и от нынешних центров материальных благ, и вы начнете удивляться тому, как Украина вообще еще существует.

Если Запад продолжит свой нынешний курс, ситуация станет гораздо хуже. Обозреватели и творцы политики из Европы и США видят в новом правительстве потенциального партнера, который, наконец, приведет Украину в объятия Запада. Они, в свою очередь, предоставили Киеву международную легитимность и финансовую поддержку. Но это усиленное дерганье в сторону Европы может разорвать Украину на части. Тот яростный антироссийский украинский национализм, который порождает у нового правительства стремление двигаться в сторону Европы, ограничивает его способность управлять Украиной.

Пришло время посмотреть в лицо некоторым упрямым фактам. Расколотой на регионы страной руководит проевропейское и пронатовское правительство, которое весьма уязвимо и совершенно не защищено от российской военной интервенции. Это готовый рецепт нестабильности, но не европейской интеграции. Просто проталкивать ассоциацию с ЕС и интеграцию с НАТО, не заставляя при этом правительство в Киеве решать свои проблемы нелегитимности без арестов – это не стратегия. Это даже не азартная игра с высокими ставками, поскольку такой план наверняка потерпит неудачу.

Так или иначе, власть на Украине надо распределять равномернее. Часть решения это досрочные президентские выборы, но только через выборы достичь этой цели не удастся. По данным последних опросов, лишь 22 процента населения на юге и 15 процентов на востоке считает, что предстоящие выборы будут свободными и честными. Противозаконные выборы не сделают власть легитимной. Если население южных и восточных регионов почувствует, что никак не контролирует избирательный процесс, оно не будет заинтересовано в результате. Таким образом, сначала надо распределить власть, а уже потом ставить на места избранных руководителей.


http://www.inosmi.ru/world/20140416/219614177.html

Бижу 16.04.2014 12:29

Заглянула на другой форум, хихикаю над написанным:
Цитата:

кратко о текущей ситуации. И это все Украина:

В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк.
Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром.
Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия.
Мужики Краматорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.

Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. lol В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками. По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое удивительное, что многие телезрители верят и тому и другому.

УмНик 16.04.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 435024)
Что-то я засомневался, что у тебя не то что офицерское, а хотя бы прапорщицкое звание есть.

Сомневайся на здоровье. А автомат я держал в руках последний раз в 1980 году. И оружием, если честно, никогда не интересовался. Следователю больше была нужна пишущая машинка и мозги (причёим именно в такой последовательности), чем ПМ. :D

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 435063)
А вот тот факт, что безоружные жители захватили вчера танк - говорит о многом.

И в первую очередь о том, что армия отнюдь не собирается убивать мирных жителей. О которых вы так печётесь. И на аэродроме никого не убили. И Царёва не досмерти запытали, а синяк под глазом всего лишь поставили. Вот так, вот.

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 435169)
В ней директор ЦРУ дает индульгенцию Турчинову на 10 000 трупов.

Та писал бы уже, что на мильйон. :D Пока реально убили офицера СБУ. И ни одного террориста. А жаль.

Valencia 16.04.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435185)
И на аэродроме никого не убили

так как я поняла, там только два калеки было, без оружия. никто этим аэродромом не пользовался.... да и состояние у него не айс

ADv 16.04.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435185)
И ни одного террориста. А жаль.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435185)
И в первую очередь о том, что армия отнюдь не собирается убивать мирных жителей.

Ты уж определись террористы то или мирные жители?

УмНик 16.04.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435086)
Там говорят украинские военные сами своих постреляли.

Кто говорит?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435189)
Ты уж определись террористы то или мирные жители?

Есть и те, и другие. Причём в Славянске, или Донецке, точно не помню, слышал пару дней назад, люди, захватившие админздание активно призывали приходить туда женщин и детей. Дескать силовики в народ стрелять не будут. А вот на Майдане, как раз женщин в первые ряды протестующие и не допускали. разницу в менталитете ощущаешь?

Valencia 16.04.2014 12:42

Вообще, подставы сплошные на тв
http://marina-yudenich.livejournal.com/1120013.html
или
http://haron2010.livejournal.com/333314.html

В прочем, и это отработано давно уже

Ну и вообще, не скучно сейчас людям http://centerkor-ua.livejournal.com/1291.html

УмНик 16.04.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 435188)
так как я поняла, там только два калеки было, без оружия. никто этим аэродромом не пользовался..

Ну конечно. Никого там не было, никто ни в кого не стрелял, никто никаких зданий не захватывал, ни у одного, так называемого, "протестующего" никакого оружия нет и не было и вообще тупая украинская армия воюет сама с собой. Один вопрос. Зачем она это делает? Просто Россию троллит?:D

Valencia 16.04.2014 12:47

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435193)
тупая украинская армия воюет сама с собой.

Судя по всему так и есть.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435193)
Зачем она это делает?

Последние пол года этот вопрос относится без исключения ко всем действием "президентов", "премьеров" и Рады, прости Господи

Бижу 16.04.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435190)
А вот на Майдане, как раз женщин в первые ряды протестующие и не допускали. разницу в менталитете ощущаешь?

Да ладно врать-то!!(с) :shok:
Помню, как прифигела, когда своими ушами в ролике с Майдана слышала, как призывали женщин какой-то ночью не уходить, в роли живого щита выступить!

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435193)
Один вопрос. Зачем она это делает?

Хозяйское 6а6ло отра6атывает, не? :D

УмНик 16.04.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 435196)
Хозяйское 6а6ло отра6атывает, не?

"Суду всё ясно".

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 435196)
Помню, как прифигела, когда своими ушами в ролике с Майдана слышала, как призывали женщин какой-то ночью не уходить, в роли живого щита выступить!

Ну вот моя ссылка. http://lenta.ru/news/2013/12/09/away/ Где твоя?

Че 16.04.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435157)
Начал ее Путин. Он тогда премьер-министром был. Если я ничего не путаю, то его фраза "мочить в сортире" как раз к этому времени относится.

Вот ёлы-палы! Точно! 99-й. А кажется будто вчера было. И вот на чем себя поймал - с одной стороны премьер развязать войну не может, войны самолично не объявляются. Даже президентом.

С другой стороны - Путин мог :) тут я спорить не решусь.

ADv 16.04.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435190)
А вот на Майдане, как раз женщин в первые ряды протестующие и не допускали. разницу в менталитете ощущаешь?

Не в менталитете, а в цели. Майдан нападал, Донецк защищается. Причем защищается от вооруженных солдат, в отличие от безоружного "Беркута" на майдане.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435190)
Кто говорит?

ОБС. Так что никакой веры. Хотя падающие с моста БТР и взрывающиеся танки как бы намекают, что это вполне реально и офицер СБУ погиб от пули своих же. А может и как Мызчко "сам себя застрелил".

УмНик 16.04.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435201)
Донецк защищается.

Так на него ж никто не нападал. Это так же, как было в Крыму. "Ой русских в Крыму режут, ой уже есть жертвы! Ой едут бандеровцы целыми эшелонами!" Потом выясняется, что никто никого не резал, никаких жертв нет, никто никуда не едет, даже никто ничем не угрожает. "Но осадочек-то остался". Самооборона самообороняется, "зелёные человечки" кого-то от чего-то защищают в Верховном Совете Крыма, российские войска, "находясь в местах постоянной дислокации", почему-то высаживаются в Крыму с кораблей Северного и Балтийского флота, и всё это в итоге называется "защитой от присутствия морпехов США в Крыму", хотя Украина до сих пор никуда не вступает, и ей даже миротворческих сил ООН не обещают, не то, что войск НАТО.:lol:

oleg 16.04.2014 13:13

РБК 16.04.2014, Славянск 11:52:43 Несколько бронетранспортеров въехали в украинский г.Славянск, на одном БТР закреплен российский флаг, передает Reuters со ссылкой на очевидцев. Сообщается, что в городе 6 бронетранспортеров.

По сообщениям очевидцем, примерно 15 вооруженных мужчин в камуфляжной форме без знаков отличия находятся на бронетранспортерах. Пока нет данных, откуда появились эти бронемашины.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140416115243.shtml

РБК 16.04.2014, Москва 12:14:01 Сейчас на улице Орджоникидзе в Краматорске находятся пять БМД-2 (боевые десантные машины) под российскими флагами. Они двигаются из Старого города в направлении Славянска. Военную технику сопровождают военные, сообщает сайт газеты "Новости Краматорска".

Сегодня утром в Старом городе на улице Островского краматорчане заблокировали колонну украинской бронетехники. Она состояла из шести машин - трех танков и трех БТР. Техника приехала из Днепропетровской области. Краматорчане отговаривали днепропетровских солдат от штурма.

Как рассказал РБК один из командиров движения Народное ополчение, член правительства Донецкой народной республики Мирослав Руденко, в Краматорске сегодня было замечено несколько колонн бронетехники. "Эти колонны сразу были окружены мирными гражданами. После этого два БТРа перешли на сторону ДНР", - сказал Руденко.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140416121401.shtml

Бижу 16.04.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435198)
"Суду всё ясно".

А судьи кто? :D
Ну ты же не можешь отрицать, что вся эта заварушка нафик самой Украине как государству не нужна? Ну, 6ыла одна респулика по имени Крым, стало 6ы две, три или 6ольше. И пусть се6е русские живут спокойно в своих автономиях, кому от этого хуже? Полмира так живёт и ничего. Нееет, кому-то понадо6илось танками "нацменьшинства" передавить да? А зачем? Что6 у них другого выхода не осталось, как воо6ще отделиться? Ведь пока дончане про это и не помышляют. Но их к отделению прямо палками гонят. :(

Ты ещё скажи, что весь этот 6ред, что в стране творится в последние полгода, сами украинцы придумали и осуществили. Ага, на свои карманные с6ережения. :D
А главное, недаром их на кон поставили, Фортуна улы6нулась, ишь, как хорошо теперь живут, жизни радуются, да? :mosking:

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435198)
Где твоя?

Ну всё, приплыли... :( Те6е надо , ты и ищи, ещё ссылками я с то6ой не мерялась. Помню, что этот громила косноязычный в той сценке присутствовал.. 6лин, аж не сразу фамилию вспомнила. Кличко который.

УмНик 16.04.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 435201)
ОБС. Так что никакой веры.

Ну хоть это радует. А на ОБС и я сам горазд. ;)

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 435205)
Ну, 6ыла одна респулика по имени Крым, стало 6ы две, три или 6ольше. И пусть се6е русские живут спокойно в своих автономиях, кому от этого хуже?

Вот именно, что "была". Поверь, что стоит пройти федерализации Россия сделает всё, чтобы Юго-Восток отделился. Хотя бы для того, чтобы получить доступ к Крыму по суше. И к Приднестровью, на всякий случай. Не присоединяя к себе эти отделившиеся регионы.

Бижу 16.04.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435203)
Так на него ж никто не нападал.

Не-не, что вы, что вы... Это у военных прогулки такие, родной край на танках и вертолётах изучают в сво6одное от ра6оты время.)))

Люди, тут чего? А то у меня что-то не показывает, но вроде про танки должно 6ыть? А чьи? :blush2:

УмНик 16.04.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 435205)
Те6е надо , ты и ищи, ещё ссылками я с то6ой не мерялась. Помню, что этот громила косноязычный в той сценке присутствовал.. 6лин, аж не сразу фамилию вспомнила. Кличко который.

Так я тебе свою и привёл. В доказательство высказанного мнения. И именно с этим "громилой косноязычным". По-моему каждый из спорящих, должен доказывать свою правоту, не? Ты можешь, разумеется, ничего не искать. Но тогда я буду считать, что прав я, а не ты. И окружающим это тоже будет видно. ;)

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 435209)
Не-не, что вы, что вы... Это у военных прогулки такие, родной край на танках и вертолётах изучают в сво6одное от ра6оты время.)

И опять вы почему-то упрямо путаете причину и следствие. Когда в Славянске и Донецке админздания захватили? Сколько шли переговоры про их освобождение? И когда армию подключили? ты хоть даты посмотри. ;)

ADv 16.04.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435203)
Так на него ж никто не нападал.

А самолеты, вертолеты, танки и БТР - это, конечно, не нападение.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435210)
И опять вы почему-то упрямо путаете причину и следствие. Когда в Славянске и Донецке админздания захватили? Сколько шли переговоры про их освобождение? И когда армию подключили? ты хоть даты посмотри.

Так админздания и в Киеве, и в во всех крупных городах западной Украины захватывали. Но чего-то на них никто танки-пушки не направлял. Даже оружие милиционерам не раздали.

Бижу 16.04.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435206)
Вот именно, что "была". Поверь, что стоит пройти федерализации Россия сделает всё, чтобы Юго-Восток отделился.

Ну вот смотри - ведь много лет 6ыла. И ещё столько же про6ыла, и ещё столько... И 6ыло 6ы их несколько. И что? Никуда же не рыпалась, пока ваши самозванцы русским гайки закручивать не начали. Вопрос - зачем? Они что, не знали, что за этим последует? Конечно, знали, не полные же дауны, что6ы такое не просчитать. Зачем? Ищи кому выгодно, да? :D Повторюсь - НЕ УКРАИНЕ! ;) Значит, и у власти не украинцы.

Бижу 16.04.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 435210)
Но тогда я буду считать, что прав я, а не ты. И окружающим это тоже будет видно.

Умник, да окружающим давно уже видно, что у те6я "каждое лыко в строку". :lol: Ну вот просто сегодня моя очередь те6я покормить. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot