Это статья была, очень интересная - анализ писем с фронта, немецких и наших солдат. Там много разных бытовых фактов и зарисовок. Но этот меня поразил.

Давай так. С учётом того, что мы не комментируем какие-то конкретные ситуации, а рассуждаем вообще, то есть не знаем мотивов, которыми люди руководствовались в каждом конкретном случае, не будем всех подряд осуждать или оправдывать. Просто констатируем, что такое явление имело место.

Ну да. И, поскольку это было не редкостью, то характеризует менталитет определенных народов.

Ничего страшного. Вот она:

"Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы позна́ем их.

Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего."

Опять ЛМ (личное мнение): тут четыре жертвы:
1. Мать
2. Дочь

- это непосредственные, "физические" жертвы.

3. Насильник: жертва "военного образа жизни", принципа - убей, или убьют тебя; возьми первым, чтобы не отняли у тебя, и т.п.

4. Государство, в котором происходят эти - не пугайтесь моему цинизму - обычные во время войны, "рядовые" ужасы. Каждый день и пачками.

:(

Да, это тот эпизод. :aga: Я уже добралась до него в бумажной Библии своей. ))

Я два года редактировала мемуары реабилитированных узников соц. конц. лагерей (сталинских). Первый год я рыдала над каждой рукописью. На второй год поняла: это была Система. Рыдать перестала. Возненавидела - спокойно и холодно - эту Систему.

Я бы не стал ни обобщать, ни попрекать, учитывая, что в тот момент речь шла о выживании данного конкретного народа.

А наши женщины, говорят, ужасно матерились когда их немцы затаскивали в грузовик. Немцы очень удивлялись, с ними же ничего плохого не делали. Подумаешь, взвод поиграется...

В данном случае я разделяю такой подход.
Тем более, что бывали случаи (редкие, да), что насильнику нравилась девица, он делал её своей любимой наложницей, она от него рожала и т.п. И тайно помогала повстанцам при этом.

История умеет много гитик, как и любая наука... её надо оценивать беспристрастно. А если уж пристрастно, то - спокойно, при этом. Это не противоречие, как кажется. ))

Но лично я бы попыталась убить гада. )))

Это правда. Американцам не было необходимости насиловать немок. Сразу после оккупации начался голод, и немки массово стали им предлагать себя сами. За различные "прелести" западной демократии (сигареты, косметику, чулки), ну и за еду, естественно. :aga: Про это есть во многих источниках.

Да. Подтверждаю. :aga:

Не вижу насилия.
Всё по сговору сторон.

По-моему, даже не будучи юристом, можно понять, что предложение, сделанное под угрозой смерти (даже мнимой), добровольным не является.

Оффтопик все это, однако. Вы по теме скахите, откуда эти странности. По прошествии года обнаружилось множество странных вещей.

1. Сам характер противостояния. Собрались на площади, надели кастрюли на голову и думали так прогнать донецкого гопника из президентов?
2. Очень неудачное время протеста – начало зимы. До первой мировой в это время даже войны останавливались.
3. Надуманный предлог – евроинтеграция. Худшего варианта вступления в Евросоюз чем государственный переворот просто невозможно себе представить.
4. Желание свергнуть Януковича не причина, поскольку с его бегством ничего не кончилось, скорее наоборот
5. Беркут, конечно, образец стойкости и мужества, но зачем он вообще там находился?
6. Расправа нового правительства с правоохранительными органами, длящаяся больше полугода
7. Искуственное нагнетание обстановки на Юго-востоке, там всю «революцию» было тихо.
8. Очень странное поведение ВСУ, которая фактически не воюет. В новостях только нацгвардия.
9. Жуткая бойня в Одессе, без выгоды и без последствий. Убили и забыли.
10. Сбитый Боинг
11. Практически нулевая реакция Европы на это
12. Планомерное уничтожение всех активов Украины. Перекрыли крымский канал - вода даром льется в море, отключили Крыму электричество, отключили телефоны, прекратили поставку продукции в Россию, угольная промышленность и металлургия фактически потеряны, объявлено о продаже газотранспортной системы.

а под угрозой голодной?

Угрозы тоже не вижу.
Значит он с оружием наперевес входил в дом?
Откуда это следует? Сами придумали?

Я откомментирую только одно. Учитывая, что о продаже газотранспортной системы никем не обьявлялось, то нет смысла комментировать и всё остальное.)

В немецких же (послевоенных) источниках сказано, что немецкие женщины быстро поняли, что намного лучше было становиться "наложницей" командира или какого-нибудь начальника Красной армии. Это сразу создавало протекцию для всей семьи и решало бытовые и продовольственные проблемы. :aga:

Я выше уже писал о том, что раз мы обсуждаем обобщённую ситуацию, то и выводов делать не стоит. Может с оружием, а может они проститутки, а может хотели его задушить во время секса, как фанатичные нацистки.

Кому нужна гнилая газотранспортная система, проходящая в нестабильной и непредсказуемой стране?
Где из неё постоянно воруют то, что транспортируют.
Я бы не купил.

Именно так.

А некоторых таких командиров потом расстреливали за измену Родине - по доносу, так что эти женщины ещё и косвенно ослабляли военный потенциал советской армии. С точки зрения их соотечественников, они - патриотки.

В Японии наибольшим уважением пользуется молодая женщина, продающая свою честь, чтобы прокормить немощных родителей.

В каждом обществе - своя мораль (простите за трюизм).

У вас на стройке несчастные случаи были? :D

Продадут, Умник, продадут, не сомневайся. Одно спасение - если Газпром заберет за долги.

Это пропагандистский акт запугивания. И, надо заметить - весьма действенный. :pardon:

Обобщённая ситуация ещё проще.
Есть мужчины и есть женщины и есть секс. А на каких он условиях проходил... да на таких же как и всегда. Только процент насилия был выше чем при мирной жизни.

Да, была создана целая система наказаний. В том числе - за венерические болезни. Ослаблявшие "потенциал" армии. :D Кстати, аналогичные наказания вводили (в своё время и в оккупированной части СССР) и сами немцы.

Нет у тебя подхода на уровне должной высоты. Если купить и дать догнить, газ придется покупать сжиженый, дорогой и звезднополосатый.

Особенно хорошо подействовал на новороссийцев в Донецке и Луганске.

То есть все-таки проститутки. По сути.

Я читала послевоенную мед. статистику (у нас на истфаке был ГРОБ), и там приводились цифры по росту заболеваний сифилисом после войны. Так что многим сов. солдатам, ожидавшим их жёнам и их рождённым после войны детям ещё и такое "наследство" досталось от нем. патриоток. Некоторые женщины специально заражали их, предварительно нарочно переспав с больными.

И по ситуации. Не будь такой ситуации - может, были бы просто шлюхами в душЕ, пару раз прогулялись бы от мужей "налево" - ради остроты ощущений, и всё. Это не смешно, но есть ведь и прирождённые... гм... нимфоманки.

Институт ППЖ тоже из той же серии.

Пойс, этот источник тебе знаком? Я не хочу сказать что ему стоит доверять на 100% и что он может служить неопровержимым доказательством чего бы то ни было. Но, ознакомления он заслуживает - однозначно. Хотя бы по той причине, как его замалчивали и запрещали при СССР. И какую бурю протестов вызвала его публикация у советских историков и официальных лиц. :pardon:

А мы и не продаём.)

Мне кажется, принципиальная разница.
Шлюхи в душЕ - они не за деньги, а по призванию. :D
А тут наоборот, чистый расчет. :pardon:

ППЖ проститутки? По сути?

На Харьков и Одессу. :pardon:

Инстинкт самосохранения, возведённый в принцип жизни на данном историческом отрезке времени - во время войны. Тогда многие критерии летели ко всем чертям, главной задачей было - выжить. Кто-то ради этого воевал; кто-то - предавал; некоторые женщины становились героинями; некоторые - вот так.

Всё, как в обычной жизни, только замешано на осознании того, что в любую минуту тебе могут выстрелить куда угодно - и не добить, а оставить долго и мучительно умирать. И потом, это как с пиратами: не отдашься капитану - пропустят "бабочкой" через всех матросов подряд, и тогда уж точно, последней тебя "попробует" акула.))

Я не оправдываю и не осуждаю. Я рассуждаю.

Но лично я бы - убила. ))

Кстати, шлюхи и подарки охотно берут. От всех своих кавалеров. )))

Юдифь тоже переспала с Олоферном. И Эсфирь с Артаксерксом... :unknw: Сложно всё это. Совмещение отвращения и неосознанного животного наслаждения от насилия и дикая жажда мести. ФЫрейда в пору звать. ;)

Этого закомплексованного коротышку? Да ну его нафиг! :D

Читать не буду и незнакОм.
Делать мне нечего. Мой отец был в немецком селе комендантом (пушта немного владел немецким). То есть не от третьих лиц знаю. Было буквально всё. И выделять не следует. Это чистое разжигание, а зачем это бередить? Поэтому и запрещали. В СССР была "дружба народов" ... политика такая.

Да просто всё. Иде очень хочется нам доказать, что не могли быть бойцы Красной армии насильниками. Ну, никак. Соответственно, все немки - проститутки. Потому, что иначе - когнитивный диссонанс.)))

Тоже... по-своему.
Но там русских процент меньше. Так я считаю, что причина вс этом.
Одесса вообще многонациональный город.