Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Fatima 01.11.2014 19:42

Выборы прошли, теперь грозят тюрьмой всем, кто будет участвовать в выборах Новороссии.
Цитата:

”По факту проведения так называемых "выборов" правоохранительные органы дадут правовую оценку. Предварительно эти действия носят признаки части 3 статьи 109 Уголовного кодекса Украины, а именно "действия, направленные на насильственный захват государственной власти, которые осуществляются организованной группой"”

Вега 01.11.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 497844)
действия, направленные на насильственный захват государственной власти, которые осуществляются организованной группой

Это про февральские события? ;)

ADv 01.11.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 497844)
Выборы прошли

Где? Когда? Выборы только завтра. Тюрьмой грозят не всем, а только организаторам. Ну так и пусть грозят - это уже находится вне их юрисдикции. Это все равно, что Россия бы сказала, что грозит тюрьмой всем, кто участвовал в выборах в Раду.

pois 01.11.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 497846)
Где? Когда? Выборы только завтра. Тюрьмой грозят не всем, а только организаторам.

Однако списки избирателей останутся.

ADv 01.11.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 497847)
Однако списки избирателей останутся.

На мой взгляд - это исключительно популистский лозунг, которых было очень много в отношении, например, Крыма. Какие только "казни египетские" ему ни обещали.

Fatima 01.11.2014 20:15

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 497845)
Это про февральские события?

В Киеве пообещали судить всех причастных к выборам в ДНР и ЛНР
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/v-k...nr?id=70066501
Цитата:

Он также заявил, что никакой технической информации об организации выборов нет, ”что еще раз подтверждает их "иллюзорность"”.

ТриждыДед 01.11.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 497845)
Это про февральские события?

:give_rose:

adrenalin 02.11.2014 23:21

Украинские студенты будут отчислены из польского вуза за поддержку УПА
29 октября 2014, 22:36 [ «АН-online» ]
Цитата:

Депутат Польши Станислав Пента потребовал отчислить студентов, совершивших, по его мнению, антипольский акт. Они оскорбили память польских жертв УПА, сфотографировавшись на фоне флага Украинской повстанческой армии.
Они все учатся в Государственной Высшей Восточноевропейской Школе, в Перемышле. Пять из них изучают международные отношения, а один архитектуру. Делом заинтересовалась прокуратура.
Чехия отказалась видеть Украину в ЕС из-за казнокрадов
31.10.2014
Цитата:

323Евросоюз не примет в члены государство, в котором крупные суммы денег пропадают из государственной казны. Такое предположение высказал министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек, выступая перед украинскими студентами в Ужгороде, передает РИА Новости.
«Европейская общественность не позволит своим политикам принять Украину в состав Евросоюза до тех пор, пока государственные средства в этой стране заканчивают свой путь в карманах олигархов, пока из госбюджета раскрадываются сотни миллионов», — подчеркнул чешский министр. Заоралек призвал своих слушателей противостоять тому, чтобы Украиной управляли люди, заинтересованные в обогащении за государственный счет.

лида 02.11.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 497519)
К совету ли?? Или... к рекомендациям? *спрашивает вкрадчивым тоном, как агент МОССАДа...*:D

К рекомендациям или вказивкам?

Бижу 02.11.2014 23:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 497683)
СМИ Польши в последнее время отмечают рост активности украинских националистов на юго-восточных окраинах Польши, куда часто приезжают представители националистических организаций Украины и ведут разговоры о присоединении окраин польских земель к территории Украины.

А на каком основании? :shok:

pois 03.11.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 498419)
А на каком основании? :shok:

На основании имперских амбиций.

Бижу 03.11.2014 00:12

Да ну... :don-t_mention:
Не, ну самой Украине в состав Польши проситься - это я ещё понимаю. Но наоборот, счтитать "нам от вас мало земель досталось", это наглость, имхо.:blush2:

Инна 03.11.2014 01:10

Цитата:

Роскомнадзор вынес предупреждение радиостанции «Эхо Москвы». Претензии у ведомства вызвало интервью в прямом эфире с известным фотографом, корреспондентом «Los Angeles Times» Сергеем Лойко, который побывал у «киборгов» - украинских защитников донецкого аэропорта.
По мнению Роскомнадзора, в радиопрограмме «Своими глазами», вышедшей в эфир 29 октября 2014 года, содержалась «информация, оправдывающая практику военных преступлений». Стенограмма указанной программы была размещена на сайте радиостанции. Редакция «Эхо Москвы» высказала несогласие с решением Роскомнадзора, но стенограмму передачи с сайта убрала. Однако та сохранилась в кэше Google, и её перепечатали многие сайты.
Антироссийские, конечно, настроения у участников этой передачи.Читать - приятного мало.
Но всё равно стОит это сделать, пока и тут не удалили. Это свидетельства очевидцев, которые были в аэропорту Донецка и около. Что они видели, какие люди воюют против ДНР и за что они воюют...

http://www.belgazeta.by/ru/news/tema/30144

pois 03.11.2014 10:18

из статьи
Цитата:

Т.Олевский Абсолютно. Они не просто русские, они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру. Они защищают свою родину, для них это принципиальный момент. Вообще, там собрались люди, которые считают, что они должны дойти до границы и освободить Украину от того, что происходит в ДНР. И, конечно, они говорят, что они воюют с рай, все, кто там находится. И, что удивительно... Я не знаю, я не хочу популистских сравнений в этом смысле, но мне, действительно, там показалось, что я видел, что будет, если хороших, добрых людей довести до белого каления. Вот именно касаемо регулярной армии, которая находится, например, в той артиллерийской батарее. Они выглядят так, как я их видел. И то, что они слушают Розенбаума и афганские песни, а также смотрят «Брат-2» и воюют с теми людьми, которые с той стороны, я думаю...
Узнаю в описании "нашего" Умника.
Воевать за НАТО....
Или не понимают?

Бижу 03.11.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 498470)
Они не просто русские, они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру. Они защищают свою родину, для них это принципиальный момент.

Это про ополченцев, что ли?
Пойду, почитаю..

Че 03.11.2014 11:48

Цитата:

они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру.
Вот то-то и оно-то. Не в украинскую, а в "украиноговорящую".
Да и нет там никакой особой культуры, за двадцать лет культура не создается.

pois 03.11.2014 11:53

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 498480)
Это про ополченцев, что ли?
Пойду, почитаю..

Нет. Вот именно что это именно "про ту сторону".
Русских столкнули лбами, а "украинцы" покуривают в сторонке.
Вот в Умнике, что украинского? Кроме места жительства.

Инна 03.11.2014 15:50

Россия признала состоявшимися выборы, которые прошли сегодня в районах Донецкой и Луганской областей.

Об этом вечером в воскресенье, 2 ноября, сообщил ТАСС со ссылкой на заявление внешнеполитического ведомства.
Россия считает выборы состоявшимися. Также в заявлени МИД говорится, что Москва будет уважать волеизъявление «жителей юго-востока Украины». Также в тексте используется выражение «Донецкий и Луганский регионы».

«Избранные представители получили мандат для решения практических задач по восстановлению нормальной жизни в регионах», — говорится в заявлении.

В МИД России также добавили, что после этих выборов необходимо продолжать налаживать «устойчивый диалог между центральными украинскими властями и представителями Донбасса в русле достигнутых в Минске договоренностей».

По итогам прошедших выборов в «ДНР» и «ЛНР» лидируют нынешние их главы Александр Захарченко и Игорь Плотницкий и возглавляемые ими движения — «Донецкая республика» и «Мир Луганщине».

Страны Запада считают эти выборы нелегитимными и заранее предупреждали о том, что не будут признавать их итоги, и призывали Россию также не делать этого.

http://tvrain.ru/articles/rossija_pr..._i_lnr-377530/

Бижу 03.11.2014 15:57

Пипец... Новый виток. Но от него всё равно было никуда не деться. :(

Poker Face 03.11.2014 16:15

очередные двойные стандарты продемонстрировали страны запада

Инна 03.11.2014 17:50

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 498570)
Пипец... Новый виток.

Да, ждём новых санкций. Но другого выхода я не вижу. Раз уж сказали "А", то теперь весь алфавит обязаны проговорить

Я ещё один момент не поняла: все страны заявили, что не признают эти выборы легитимными, и тем не менее наблюдателей прислали. Даже США

Нашла про наблюдателей. Никакого отношения к ОБСЕ они не имеют. В принципе, это те же люди, что были на выборах в Крыму. НГ - источник оппозиционный, поэтому тон статьи соответствующий, но зато перечислили "друзей Путина"

oleg 03.11.2014 18:40

Цитата:

Украинские власти заявили о готовности покупать уголь в регионах Донбасса, которые находятся под контролем ополченцев. По словам замминистра энергетики и угольной промышленности Юрий Зюков, соответствующие переговоры уже ведутся
http://top.rbc.ru/economics/03/11/20...b20f1b0c19b1e9

Война войной а экономика экономикой..

Фантом 03.11.2014 19:09

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498447)
Антироссийские, конечно, настроения у участников этой передачи.Читать - приятного мало.
Но всё равно стОит это сделать, пока и тут не удалили. Это свидетельства очевидцев, которые были в аэропорту Донецка и около. Что они видели, какие люди воюют против ДНР и за что они воюют...
http://www.belgazeta.by/ru/news/tema/30144

Инна, спасибо. :aga: :friends:

лида 03.11.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498578)

Я ещё один момент не поняла: все страны заявили, что не признают эти выборы легитимными, и тем не менее наблюдателей прислали. Даже США

"

Наблюдатель из США Фрэнк Обернати заявил, что выборы в ЛНР соответствовали демократическим стандартам и были свободными. «Мы во время наблюдения обращали внимание на соответствие выборов демократическим стандартам, свободе выбора. Мы можем с уверенностью сказать, что ответы на все эти вопросы положительны», – заявил Обернати.
http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/18...icheskimi.html

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498578)
Да, ждём новых санкций. Но другого выхода я не вижу. Раз уж сказали "А", то теперь весь алфавит обязаны проговорить

"

Давно понятно, что санкций не отменят даже после"Я". Не откажутся от такого предлога ослабить Россию даже если алфавит китайский..а там значкоф-иероглифов две сотни;)

adrenalin 03.11.2014 20:19

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498447)
Читать - приятного мало.
Но всё равно стОит это сделать, пока и тут не удалили. Это свидетельства очевидцев, которые были в аэропорту Донецка и около.

Спасибо. Интересно было познакомиться со взглядом с другой стороны. Нормальное описание боевой обстановки. По-моему, достаточно достоверно. Судя по тому, как долго ополченцы не могут захватить аэропорт, его защищает, действительно, профессиональная и мотивированная команда.
Не обошлось и без вранья (не большого).
Цитата:

Т.Олевский Я видел другую историю, которая мне показалась очень важной. Эта история произошла в донецком аэропорту, кажется, в пятницу я там был, когда артиллерия, «Грады» сепаратистов из одного района Донецка расстреливали позиции других сепаратистов в другом районе Донецка непосредственно в аэропорту. Они бомбили их весь день, ...
Во-первых, он сам говорит, что до самого аэропорта не доехал. Во-вторых, увидеть, как две группы из «Градов» лупят друг по другу, он не мог технически. Увидеть это можно было только с вертолета или с какой-нибудь не хилой высоты типа Саур-Могилы. Он просто повторяет чью-то байку. Но для убедительности говорит, что видел.
Цитата:

А.Плющев Еще один вопрос, насчет сепаратистов и украинских войск. У нас очень много показывают по телевидению, что со стороны аэропорта по жилым кварталам Донецка идут артобстрелы.
С.Лойко Можно я скажу сразу. Ребята, я открою военную тайну: со стороны аэропорта нельзя вести никакого артобстрела, потому что там оружия страшнее, чем пулемет Калашникова.
Этот ответ рассчитан на несведущих слушателей. Мы знаем, что «нельзя вести никакого обстрела» с территории аэропорта. Другое дело – "со стороны аэропорта". Это означает, что обстрел велся или из Песков или другого близлежащего пункта.
Цитата:

С.Лойко … И я увидел здесь эту Брестскую крепость - это Саур-Могила. Потом я увидел эти котлы окружения, как было в 41-м году. И вот здесь этот мини-Сталинград. В Сталинграде был сломан, по советскому клише, хребет фашизму. Вот здесь я своими глазами видел, как в этом мини-Сталинграде ломался хребет уж не знаю, чему там - фашизму или нет - но вот мордоризму этому, оркизму, этому бессмысленному кровожадному терроризму - это точно.
Эти украинские сравнения своей войны с Великой отечественной против ужасного агрессора не выдерживают никакой критики. Все-таки украинские танки рвались в Донецк, а не наоборот. Отведите войска за оговоренную линию раздела, и не будет никакой войны. ;)

Фантом 03.11.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 498614)
Этот ответ рассчитан на несведущих слушателей.

:D А где их, сведущих, взять? В какой пробирке вырастить? ;) :drinks:

Вега 03.11.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 498614)
Он просто повторяет чью-то байку. Но для убедительности говорит, что видел.

Круто! Спасибо, Адреналин! :yes:
Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 498617)
А где их, сведущих, взять? В какой пробирке вырастить?

А ты промолчал для несведущих :beee:

Фантом 03.11.2014 21:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 498622)
А ты промолчал для несведущих :beee:

Я тебя не всегда понимаю, ну да ладно. Это мелочи. :don-t_mention:

Я, для себя, сделал такой вывод. Обе стороны не портят полосу. Значит, на что-то надеются. Обе. Полоса - наиболее дорогое и сложное "имущество" аэропорта. Здания - ерунда. Значит, когда над полосой пройдутся украинские ВВС и обработают её БЕТАБ-500ШП, то значит они - "слили воду". А пока нет, будут держаться и продолжать воевать.

Инна 03.11.2014 22:35

Порошенко решил отменить закон об особом статусе районов Донбасса

«Проведение псевдовыборов торпедировало закон и резко обострило ситуацию на Донбассе. Те широкие полномочия, которые предусматривал закон, мы готовы предоставлять только легитимно избранным органам местного самоуправления. А не бандитам, которые сами себя венчают на царство», - заявил президент Украины.

Порошенко особо подчеркнул, что Киев никогда не признает выборы, прошедшие в минувшее воскресенье, 2 ноября, в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках. «Мы не можем уважать выбор, которого не было и нет - ни фактически, ни юридически. Не признает и никогда не признает так называемых выборов ни одна страна мира, которая уважает себя и международное право. Фарс уже осудили ЕС, США, десятки наших стран-партнеров», - сказал он.

полностью здесь: http://top.rbc.ru/politics/03/11/201...9b1ee#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title

Вега 03.11.2014 23:46


Инна 04.11.2014 00:12

/// Донецк опять под обстрелом

Сейчас в Донецке слышна мощная артиллерийская канонада. Обстрелу подвергается аэропорт и прилегающая к нему территория.
По словам местных жителей, частота обстрела и залпов артиллерии составляет около 5-10 залпов в минуту. "Уже около 40 минут беспрерывно стреляют, взрывы от падения снарядов слышны со стороны аэропорта, – рассказывает местный житель Илья. – Уже давно такого не было. Конечно, все ожидали, что после приезда "гумконвоя" из России вновь возобновятся боевые действия, но, мы надеялись на лучшее. Сейчас при каждом взрыве весь дом подрагивает и вибрирует".
По словам очевидцев, после нескольких мощных взрывов над Донецким аэропортом начал подниматься густой черный дым, а жители близлежащих районов слышат интенсивную автоматную стрельбу.
"Что-то сильно дымит со стороны старого терминала, а до нас доносится интенсивная автоматная перестрелка. Многие из местных жителей сегодня вновь будут ночевать в своих подвалах и убежищах", – рассказывает дончанин Игорь.
Также по сообщениям местных жителей в соцсетях, несколько снарядов упало в жилых районах города – на проспекте Панфилова. По предварительной информации, жертв нет.
Напомним, в Донецке вновь слышна артиллерийская стрельба, в домах дрожат стекла. Наиболее сильно выстрелы слышат жители северо-восточной части города и прилегающего Червоногвардейского района Макеевки.

лида 04.11.2014 00:21

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498685)
/// Донецк опять под обстрелом

.

А никто и не сомневался, что Петя успокоится...надо же ему расплатиться за уголь. Это предоплата:aga:

ТриждыДед 04.11.2014 00:21

А почему Порошенко хотел провести выборы 7 декабря? Надеялся, что до этого времени проблема отпадет сама собой. Теперь будут месить.

Инна 04.11.2014 00:25

Я так поняла, что это ополченцы обстреливают аэропорт...
И в обратку наверняка летит
А там же рядом жилые кварталы

Вега 04.11.2014 00:49

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 498689)
Я так поняла, что это ополченцы обстреливают аэропорт...

А ты от Дождя хотела что-то другое услышать?

Вот другой вариант

Цитата:

Украинская армия возобновила обстрелы Донецка. В окрестностях города начался танковый бой. Ранее ряд СМИ сообщил о движении колонны военных грузовиков в сторону Донецка. Об этом сообщило информационное агентство «Новороссия» в понедельник 3 ноября.

«В Донецке начиная с 12:30 снова слышны разрывы снарядов. В районе Песок продолжаются боестолкновения, слышна работа крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия, над районом боевых действий постоянно летают беспилотники», - говорится в сообщении.

Также возобновились и бои за Донецкий аэропорт. Украинские силовики со стороны Песков и Опытного обстреливают районы шахты Октябрьской, нового терминала и вышки. В старом терминале видно сильное задымление. Кроме того, 15-й участок в Донецке подвергся обстрелу зажигательными боеприпасами.

По сообщениям ополченцев, возле поселка Кировского ведется танковый бой. Боестолкновения также отмечаются в районе Широкого и Комсомольца. В Дебальцево идут бои с применением автоматического оружия, а в Харцызске обрывается связь и интернет.

По сообщениям очевидцев, в центре города после обеда отчетливо слышны выстрелы и взрывы. В районе взлетной полосы аэропорта слышны также разрывы от гаубичной артиллерии, в ответ ополченцы открывают огонь на подавление огневых точек противника.
---------------

Порошенко о выборах на Донбассе.
Официально сказал, что они были под дулами танков и автоматов.



Самопровозглашенное правительство ДНР и ЛНР нелегитимно! - заявило самопровозглашенное правительство Украины (с) ;)

Островок 04.11.2014 01:00

То есть, если б выборы прошли на месяц позже, было б все гораздо легитимнее: резко бы поменялось наличие "дул танков", люди бы сделали совершенно другой выбор, фарс назвали бы демократиескими выборами, а выбранных "террористов" - избранниками народа. При результате 1:1.

лида 04.11.2014 01:03

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 498682)

Очень тягостное впечатление от интервью Стрелкова, усталого и разочарованного тупиком..невозможно ведь бесконечно отбиваться. А России нельзя открыто ввязываться в войну с НАТО:unknw:

Фантом 04.11.2014 01:12

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 498696)
Очень тягостное впечатление от интервью Стрелкова, усталого и разочарованного тупиком..невозможно ведь бесконечно отбиваться. А России нельзя открыто ввязываться в войну с НАТО:unknw:

Лида, он тебе почти открытым текстом сказал что ВВП, досыта наглядевшись на его чегеварские замашки и бессилие удержать Славянск, прислал российские войска и новых командиров для "махновцев" ДНР и ЛНР. Которые сменили идеалистов типа Стрелкова и показали "кузькину мать" украинской армии перед перемирием и выборами. А грустный он оттого что лучше нас понимает, что война неизбежно продолжиться, т.к. главные проблемы так и не были решены (как он предлагал - наступление на Запад). :unknw:

Инна 04.11.2014 02:17

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 498691)
А ты от Дождя хотела что-то другое услышать?

Вот, какую информацию он собрал к этому моменту (никто не стрелял:mosking:) :

Украинские военные опровергли танковый бой с сепаратистами

01:09 04 ноября 2014 2328 0

В зоне вооруженного конфликта на востоке Украины в понедельник, 3 ноября, не было танковых боев, сообщил Дождю советник министра обороны страны Юрий Бирюков.

По его словам, боев с участием танков с обеих сторон не происходило нигде в зоне спецоперации украинских военных.

Днем агентство «Новороссия» сообщило о танковом бое в районе поселка Кировского (Донецкая область).

Между тем, как сообщил Дождю информированный источник, утром на окраине города Горловки (Донецкая область) бойцы самопровозглашенной «Донецкой народной республики» атаковали блокпост украинских военных с использованием одного танка. Также нападавшие передвигались на двух джипах. Во время завязавшегося боя автомобили были сожжены, а танку нанесены повреждения. Погибли пятеро бойцов «ДНР», утверждает источник.

Других значительных боев в зоне конфликта, по его словам, замечено не было.

В самом Донецке, по данным Дождя, сепаратисты утром обстреляли позиции украинских военных в аэропорту. Обстрел велся из гаубиц, расположенных в Путиловском лесу (парк в Киевском районе Донецка). Украинская артиллерия в ответ обстреляла позиции бойцов самопровозглашенной «республики».

При этом агентство «Новороссия» ранее сообщило о работе украинской гаубичной артиллерии в районе аэропорта и ответном огне сепаратистов.

Журналист интернет-издания «Ридус» Андрей Краснощеков днем сообщил в твиттере, что в районе аэропорта и прилегающем частном секторе были слышны разрывы, залпы и пулеметные очереди. Корреспондент Associated Press Наталья Васильева написала, что услышала громкий взрыв в центре Донецка.

Рядом с аэропортом возникло несколько пожаров, добавил Краснощеков. Дежурящие рядом с аэропортом бойцы «ДНР», по его словам, утверждают, что первыми огонь открыли украинские военные со стороны района Пески, а также поселка Карловки и города Авдеевки под Донецком.

Позднее журналист опубликовал видео для Agence France-Press, снятое в сумерки, на котором, по его словам, запечатлены разрывы снарядов в районе аэропорта.

На сайте горсовета со ссылкой на местных жителей сообщается, что первая половина дня в городе прошла спокойно, а вечером были слышны одиночные выстрелы из тяжелых орудий и серии залпов.

Накануне заместитель главы Генерального штаба Вооруженных сил Украины Юрий Думанский заявил, что Донецк обстреливают не военные и не сепаратисты, а некая «третья сторона». «Они (сепаратисты) говорят, что это "укры", "укропы" обстреляли, а мы в это время не стреляли. Я приведу пример: мы когда в Донецке были, мы не стреляли, они не стреляли — какая-то третья сторона "валит" по Донецку», — цитирует его слова украинское интернет-издание «Левый берег». На вопрос, кто это может быть, он ответить затруднился. «Ну, кто его знает? Какие-то бесконтрольные подразделения, ничьи... Вот он имеет миномет, грузовой автомобиль. Подъехал, выстрелил, сел и уехал», — сказал замглавы Генштаба ВС Украины.

Бижу 04.11.2014 02:42

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 498697)
Которые сменили идеалистов типа Стрелкова

Цитата:

Update #1
Вчера 28.04.2014 ЕС включил И.Стрелкова в санкционный список, тем самым признав его заслуги перед Россией.
:D


Часовой пояс GMT +3, время: 08:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot