Интеллигентный форум, Терра - Украина, развитие ситуации

Та не. Просто ситуация немного спокойнее стала. Хотя всё равно есть о чём поспорить. Например. http://dailylviv.com/news/polityka/u...da-video-13124 Там на украинском, но суть думаю будет понятна. Последний "гуманитарный конвой" доставил в Украину только боеприпасы.

ТриждыДед

17.11.2014 10:41

УмНик, я уже писал, что двуязычный. Завтра вернусь домой, могу и руссифицировать, если кому надо будет.

ADv	17.11.2014 10:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502276)

Последний "гуманитарный конвой" доставил в Украину только боеприпасы.

Это таможенники сказали или очередная фантазия укроСМИ?

ТриждыДед

17.11.2014 10:45

Скажи, почему ты считаешь, что из Львова лучше видно? Из-за Замковой горы? Согласен, ресторан там хороший.

УмНик

17.11.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502279)

я уже писал, что двуязычный.

Ну значит ты понял о чём речь.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502280)

Это таможенники сказали или очередная фантазия укроСМИ?

Какие таможенники?:shok: В том-то всё и дело, что никакие таможенники этот груз не досматривают. Я украинских имею в виду.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502281)

Скажи, почему ты считаешь, что из Львова лучше видно?

Там даётся ссылка на начальника отдела массовых коммуникаций Луганской областной госадминистрации.

ADv	17.11.2014 10:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502282)

Какие таможенники? В том-то всё и дело, что никакие таможенники этот груз не досматривают. Я украинских имею в виду.

Тогда как узнали, что там оружие?

УмНик

17.11.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502286)

Тогда как узнали, что там оружие

Даю частичный перевод заметки:«У Станицю Луганську їздять люди з того боку, через міст через Сіверський Донець, і кажуть, що останній гумконвой привіз тільки боєприпаси. Вони розвантажили ящики з патронами, міни, снаряди. Жодних медикаментів, продуктів, теплих речей там не було. Тільки боєприпаси – розвантажили і поїхали», – сказав Галас."

Итак: "В Станицу луганскую ездят люди с той стороны, по мосту через Северский Донец, и говорят, что последний гумконвой привёз только боеприпасы. Они разгрузили ящики с патронами, мины, снаряды. Никаких медикаментов, продуктов, тёплых вещей там не было. Только боеприпасы - разгрузили и уехали".

ADv	17.11.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502287)

Итак: "В Станицу луганскую ездят люди с той стороны, по мосту через Северский Донец, и говорят, что последний гумконвой привёз только боеприпасы. Они разгрузили ящики с патронами, мины, снаряды. Никаких медикаментов, продуктов, тёплых вещей там не было. Только боеприпасы - разгрузили и уехали".

Мелко как-то. Коль уж привозить, так уж сразу атомную бомбу. Пойду напишу в укроСМИ - надеюсь, подхватят и понесут.

ТриждыДед

17.11.2014 11:11

А что, разгружались на улице? Кстати, держадминистрация должна быть выведена из Луганска.

УмНик

17.11.2014 11:15

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502289)

Кстати, держадминистрация должна быть выведена из Луганска.

Так она и выведена. И в сообщении речь не идёт о том, что видели лично представители госадминистрации. Им сообщили граждане, проживающие на оккупированной территории.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502289)

разгружались на улице?

А кого им стесняться?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502288)

Мелко как-то. Коль уж привозить, так уж сразу атомную бомбу

Можно сделать намного проще. Отправлять гумконвои через те участки границы, которые контролируются и украинскими пограничниками, и таможенниками. Уведомить заранее. "Вот, дескать, идёт 70 машин. Выделите 70 погранцов и 70 таможенников. Пускай по быстрому досмотрят машины". По два человека на машину. За пол-часа можно досмотреть. Ну час, с учётом оформления документов. И всё. И никаких разговоров идти не будет.

pois	17.11.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502290)

Можно сделать намного проще.

А зачем?
Боеприпасы это не ввод войск. Никакого вторжения. просто деловые отношения.

ТриждыДед

17.11.2014 11:30

Цитата:

Т.е. ОБС

УмНик

17.11.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502295)

Т.е. ОБС

Я там выше указал, что нужно сделать, чтобы никакие ОБС ничего не С.)

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502294)

Никакого вторжения. просто деловые отношения.

Ну тогда, если там у них что-то взрывается, то это не украинские войска их обстреливают. А просто они неосторожно обращаются с боеприпасами. Там же профессионалов нет, правда? Одни ополченцы. Ну нажали что-нибудь не то, или там молотком не туда стукнули. Дилетанты, что с них взять? А оно возьми и рвани.

ADv	17.11.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502290)

Так уже так и делали. Первый конвой именно таким образом и отправлялся. Но после того, как украинские пограничники на несколько дней задержали оформление груза - его отправили напрямую. В принципе, о каждом конвое Украине направляется нота с уведомлением и, думаю, никто не возражает против присутствия украинских представителей. По крайней мере так у нас пишут. Не знаю правда это или нет, но "не досматривать" гуманитарный груз выгодно как раз украинской стороне, потому что всегда можно сказать, что там оружие. Хотя, на мой взгляд, сейчас самое мощное оружие - помощь мирным жителям, которых украинская власть подвергла блокаде.

УмНик

17.11.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502300)

никто не возражает против присутствия украинских представителей.

Может никто и не возражает. Просто непонятно, как чисто технически им попасть на территории, контролируемые сепаратистами, и выполнить свои служебные обязанности. Ведь и безопасности им никто не гарантирует.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502300)

Первый конвой именно таким образом и отправлялся. Но после того, как украинские пограничники на несколько дней задержали оформление груза - его отправили напрямую.

Может задержали, а может просто не успели досмотреть. Там всё-таки 300 машин было. В любом случае, пересечение границы с Украиной любым транспортом, без пограничной и таможенной проверки есть нарушение международного законодательства. Россия вон тоже, то конфеты не пропускает, то свинину, то ещё чего-нибудь. И стоят фуры по двое-трое суток на таможне. Но никто ж в обход не едет.

ADv	17.11.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502302)

Не звери же там живут - такие же люди как и ты. Почему-то представители ОБСЕ, Красного креста и голландские следователи на территорию работают и гибнут только от украинских ракет, то почему представители украинских пограничников не могут там присутствовать? Ну да, под строгим контролем ополченцев, чтобы они не вели разведывательную деятельность, но непосредственные обязанности по контролю грузов - вполне.

Вот заявление нашего МИД перед отправкой того самого седьмого конвоя "с оружием".

Цитата:

С учетом продолжающейся крайне сложной гуманитарной ситуации на Юго-Востоке Украины российская сторона готовится направить населению Донецкой и Луганской областей во взаимодействии с украинской стороной очередной (7-ой по счету) гуманитарный конвой. Планируется, что 14 ноября через пункты пропуска «Матвеев Курган» и «Донецк» Ростовской области 82 грузовых автомобиля МЧС доставят из России гуманитарный груз общей массой 625 тонн, в том числе электрооборудование, продукты питания, медикаменты, ГСМ, стройматериалы.

Мы официально обратились к украинской стороне с просьбой оказать необходимое содействие в доставке данного гуманитарного груза, в том числе в решении вопросов безопасности. Рассчитываем также на содействие со стороны Международного Комитета Красного Креста.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502302)

http://trueinform.ru/modules.php?nam...icle&sid=29282

ADv	17.11.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502290)

Вот, дескать, идёт 70 машин. Выделите 70 погранцов и 70 таможенников. Пускай по быстрому досмотрят машины". По два человека на машину. За пол-часа можно досмотреть. Ну час, с учётом оформления документов. И всё. И никаких разговоров идти не будет.

Так визуальный осмотр и так осуществляется. Если верить вашим руководителям. http://nbnews.com.ua/ru/news/135621/ Тем не менее, разговоры ты ведешь и даже выкладываешь информации о якобы доставленном с конвоем оружии.

Цитата:

Он отметил, что украинские пограничники, которые работают в этих пунктах в межведомственных рабочих группах, «провели только визуальный осмотр транспортных средств и груза».

Че	17.11.2014 12:27

Меня всегда умиляют заявления про оружие вместо гуманитарного груза. Всегда хочется со со звуком у-тю-тю потрепать говорильщика по щечке и дать ириску. Как будто офицер КГБ не найдет способа доставить что ему надо иначе чем в на БЕЛЫХ камазах.

Было бы желание, можно было бы просто прислать в Киев губернатора, и все. Через час красный майдан соберется, и первым там будет Кролик.

УмНик

17.11.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 502308)

можно было бы просто прислать в Киев губернатора, и все.

Да называй вещи своими именами. Гауляйтера.

perevozchik

17.11.2014 13:07

Янукович вывез! Ясен пень.

Глава Нацбанка Украины заявила о пропаже золотого запаса страны

Цитата:

Глава Нацбанка Валерия Гонтарева не знает, куда подевалось золото стоимостью около $900 миллионов.

Проводы Пеци в Братиславе.

ТриждыДед

17.11.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502311)

Да называй вещи своими именами. Гауляйтера.

Гауляйтер сейчас, судя по активность Muterchen.

Че	17.11.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502311)

Да называй вещи своими именами. Гауляйтера.

И не мечтайте. Меркель конечно в прошлом комсомолка, но не настолько чтобы желать вновь увидеть как бросают их знамена к подножию Мавзолея.

Насчет

Цитата:

...пересечение границы с Украиной любым транспортом, без пограничной и таможенной проверки есть нарушение международного законодательства.

Это в мирное время. А в военное время другие законы. В мирное время, например, убивать людей нельзя, а в военное можно и нужно. То есть если вы воюете, то есть используете для подавления беспорядков не полицию а армию, вас можно и нужно убивать. Таков закон, не нами придуманный, с первобытных костров. Но мы не хотим, хотя и имеем право.

Вега	17.11.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 502313)

Глава Нацбанка Валерия Гонтарева не знает, куда подевалось золото стоимостью около $900 миллионов.

Какая прелесть! Всего за месяц! Уважаю :mosking:

Цитата:

На начало этого месяца объем золота составлял около 1 миллиарда долларов, или 8% от общего объема ЗВР. Сейчас это всего один процент.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 502322)

А в военное время другие законы.

А у них по законам нет военного времени. Они просто мирно обстреливают людей. Между делами по построению демократии :pardon:

УмНик

17.11.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502327)

А у них по законам нет военного времени.

Правильно понимаешь. Только, почему "у них"? У нас, Вега, у нас. )

perevozchik

17.11.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502327)

Какая прелесть! Всего за месяц! Уважаю

Долго ли? Умеючи!

ТриждыДед

17.11.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 502330)

Долго ли? Умеючи!

Вы на Майдане за это кровь проливали?

УмНик

17.11.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502332)

Вы на Майдане за это кровь проливали?

Кто проливал? perevozchik,??? Если и проливал, то в тот момент на нём была форма "Беркута". И кровь проливалась чужая.

ТриждыДед

17.11.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502333)

Нет. УмНик, например.
Кстати, ты знаешь, что за базар надо платить?

УмНик

17.11.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502334)

УмНик, например.

Тоже нет. Не проливал. Ни своей, ни чужой.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502334)

ты знаешь, что за базар надо платить?

Не надо меня ловить. Я ничего не утверждал. Просто высказал предположение.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502334)

Если и проливал, то в тот момент на нём была форма "Беркута".

ТриждыДед

17.11.2014 14:09

УмНик, . Предположение о проливании крови, но утверждение о форме.

Вега	17.11.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502329)

Только, почему "у них"? У нас, Вега, у нас. )

Дык, я и говорю - у вас :aga:

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502333)

Если и проливал, то в тот момент на нём была форма "Беркута". И кровь проливалась чужая.

А за наших беркутят, УмНик, при встрече по морде дам тебе с удовольствием.

УмНик

17.11.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502341)

Дык, я и говорю - у вас

"Всё вернётся, обязательно опять вернётся..." ;)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502341)

при встрече по морде дам тебе с удовольствием.

Приезжай.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502340)

Предположение о проливании крови, но утверждение о форме.

Предположение по поводу всего. Так как кровь там проливали те, кто был в форме "Беркута". Поэтому, если и проливал, то в этой форме.

t_d_	17.11.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502345)

"Всё вернётся, обязательно опять вернётся..."

:scratch_one-s_head: Да, скорее бы... :unknw:

УмНик

17.11.2014 15:12

Вот хорошая статья о пропагандисткой кампании, которую ведёт Россия в Украине. http://novosti.dn.ua/details/238559/

ADv	17.11.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от Сергей Лукьяненко (фантаст)

Я вот что подумал - вспоминая свою вчерашнюю реакцию на передачу "Однако", других людей, да и само поведение того же Михаила Леонтьева...

Нам все время кажется, что на Украине - какое-то массовое заблуждение. Острая вирусная инфекция. Апельсинки наколотые. Башни ПРО работают. И надо только Центр взорвать - найти какой-то решающий, шокирующий, немыслимый факт, показать его людям, ткнуть их лицом - и они разрыдаются, воскликнут: "ДА НАС ЖЕ ОБМАНЫВАЮТ!" И хунта побежит в Польшу, впереди - Ляшко, переодевшийся в женское платье, позади - Порошенко, жуя на ходу шоколад...
И мы все время хватаемся за происходящее. За замануху с "евроинтеграцией" - "ребята, очнитесь, вы там не нужны!" За расстрел на Майдане - "да вы одурели, вы не понимаете, кто стрелял?" За одесское сожжение - "вставайте, это же нелюди вами правят!" За расстрелы с самолета женщин и детей - "вы что, не видите, что творят?"

И за этот снимок тоже сейчас схватились. Возможно, что и Леонтьев так схватился. Потому что вот он - край, предел, дальше уже падать некуда. Сейчас, сейчас они увидят и поймут...

В результате критическое мышление отказывает, нестыковки не замечаются. :(

А ведь мы ошибаемся. И будь это стопроцентно правильный кадр. И сообщи об этом печально Псаки по велению Обамы. И признай этот факт Порошенко с Аваковым.

Ничего бы не изменилось.

"Вы виноваты, ватники!" "Думали, что Путин там летит, вот и сбили - все равно вы виноваты!" "Из-за вас война!"

Это не ОРЗ. Это хроническое. И неизлечимое. И заразное. Передающееся по наследству.

Оно ничуть не изменилось. Со времен сбитого над Черным морем "Ту-154". Со времен Волынской резни. Со времен концлагеря в Талергофе.

И не надо рассчитывать на факты, на правду и на совесть. Они врут уже век. Последний год они врут непрерывно, с пузырями на губах, с истерикой, с подпрыгиванием и подпердыванием. Так что - без иллюзий, друзья. Не надо заблуждаться.

Отсюда.

ТриждыДед

17.11.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502345)

"Всё вернётся, обязательно опять вернётся..." ;)

Приезжай.

Предположение по поводу всего. Так как кровь там проливали те, кто был в форме "Беркута". Поэтому, если и проливал, то в этой форме.

Ты уверен или опять про базар напомнить? А жег ребят кто?

Че	17.11.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502329)

Правильно понимаешь. Только, почему "у них"? У нас, Вега, у нас. )

Она так и пишет - У ВАС.

А давайте по порядку. 1. Законы Украины запрещают бороться за свободу и незваисимость? Если да, то почему не пересажали оба майдана?

УмНик

17.11.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502388)

Ты уверен или опять про базар напомнить? А жег ребят кто?

На Майдане? Ты про "коктейли Молотова"? Тебе понятие "необходимая оборона" знакомо? Если в меня стреляют из снайперки, то я имею право бросить кирпич или бутылку с зажигательной смесью. Но это тоже уже асё неоднократно обсуждалось.

Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.

Страница 334 из 1108

334