Я иногда его слушаю, нравится. Ещё про войну у Гоблина много интересных историков рассказывают.

Опять двадцать пять!

Еще раз повторю - под Курском у нас были и укрепления, и новое оружие, и умение воевать, было больше людей и техники, и удалось нанести упреждающий удар. Неужели забыли "Освобождение"? А результат? Удар удалось сдержать с огромным трудом, некоторое время всё висело буквально на волоске.

Ну неужели никак не понять, что в большинстве случаев все решает только сила?
Так покамлайте, просветлитесь, и набейте Валуеву морду.

Это ты о чем? Расшифруй. :)

Разумеется, были и укрепления, и новое оружие. А вот умение воевать у кого то было, например, у Рокоссовского, а у кого то не очень, например у Ротмистрова, который командовал 5-й танковой армией, и почти всю её оставил на поле.

Вот - вот, классическая иллюстрация к сказанному.
Есть большая разница между выигранным сражением, и выигранной кампанией. К примеру, ни разу не слышал чтобы сражение под Прохоровкой называли победой. Тридцатьчетверки бросили в лоб против Тигров, явная дурость вроде бы. А в итоге окружение и разгром "победителей".

Если ты считаешь, что 5-я армия была необходимой жертвой, то военный эксперт так не считает. Командующим (Ротмистровым) были допущены серьезные ошибки. Я не собираюсь мазать всех черной краской. Просто я считаю, что надо раздать всем сестрам по серьгам. Кто был герой, тому слава. Кто - трус, тому позор.
Ротмистрова я трусом не считаю. Он просто не обладал достаточной квалификацией. Это не его вина, это его беда. Но для нас урок, что надо заботиться о квалификации ком. состава. И всех офицеров надо проводить через горячие точки.

Сейчас легко рассуждать, кто ошибся кто нет. И говорить вместо "информацией" "квалификацией".
А я вот как-то не считаю себя умнее профессионального военного, дослужившегося до маршала.

Разумеется. Поэтому и надо сейчас, когда это легче сделать изучить опыт, выявить ошибки и делать выводы для избежания их в будущем. Чем ты не доволен? Я же не виню Ротмистрова.
А вот маршала Кулика виню. Но об этом потом. :)

Эх, раззадорил меня Пойс. Тем более, что болит одна ходилка, а вместе с ней застрял в квартире и весь мой стокилограммовый организм. И возжелал сказать он восемь или десять слов насчет советской, понимаете ли, власти.

Начнем с известного Иван Денисыча, воспетого Сашей Исаакиевичем в его единственном реалистическом произведении, через которое красной нитью проходит "горбатого могила исправит". Читаем, как он ел:

В лагерях Шухов не раз вспоминал, как в деревне раньше ели: картошку – целыми сковородами, кашу – чугунками, а еще раньше, по-без-колхозов, мясо – ломтями здоровыми. Да молоко дули – пусть брюхо лопнет.

Вообще-то неплохо жилось кулаку, а? Что при Советах, что без.
Но вот некулаку плохо жилось "без" Он кушал в день:

Яйца 2,7 грамма
Сахар 8,7 грамма
Масло растительное 5,9 грамма

В среднем кушал. В среднем. С учетом Ивана Денисовича, если тот в этот день не кушал. А ежели Денисович скушал яйцо, то кто-то месяц (30*2,7) сидит без яиц. Кроме, тех, разумеется, на которых он сидит, если не баба. А вы думали почему к началу ПМВ перевелись суворовские чудо-богатыри на Руси нашей?

А еще крестьянин (горожане в этой статистике не учитываются) ел мясо. В среднем ел. 51,6 грамма в месяц. Но даже и без И.Д. 40% парней впервые в жизни ели мясо только в армии. Так писал главнокомандующий генерал В.Гурко, касательно призыва с 1871 по 1901 гггг. В поселке Сахарово ему установлен бюст.

https://places.by/wp-content/uploads...urko_Iosif.jpg

В общем, правильно сидел Ваня. Настигла его кара божья, несмотря что попыталось простить государство.
А нефиг мироедствовать. Кушать жизни детей, половина из которых умирало от голода до 5-летнего возраста.

Нет, я конечно верю тем, которые твердят что кулак - это крепкий хозяин. Новый Русский начала двадцатого века. Но верю и Короленко, записавшего слова девочки к матери "закопай меня живой в земельку".

А потом пришли злые коммуняки. И сказали "продавайте зерно по твердой цене!" И заплатили тем, кто продал. А кто не продал, забрали так, и увезли. Ну, кроме того, что на месте передали деревенской бедноте. Была такая штка - Комбеды.

Нет, вы подумайте - у простого церковного старосты забрали буквально все, нажитое непосильными трудами - три магнитофона, три куртки замшевых, три тысячи пудов зерна... Брали даже то, что лежало, в ожидании цены, с 1914 года.

Кошмар! Где были правозащитники, где блогеры, где Нахальный?

Не-а. Без обреза не смогут.

Не верю я статистике. Вот не верю и всё!!!
И дети до пяти лет умирали не от голода, а от детских болезней более всего.
С комуняцким душком и комуняцкими перегибами твои эти выводы и доводы.
Однобоки они. Не вся правда сказана.
Моя личная бабушка мне рассказывала. Она была 1901 года рождения. И таких страстей не было в её селе.
Это как и сейчас в России: "Я-то живу хорошо, но вот там где-то на периферии... ууух прям с голода помирают, ниже черты прям"
Я и при СССР застал огромную нищету. Избы с земляным полом, застеленнным половиками.И вместо портфелей с мешками в школу нашу дети (мои одноклассники)приходили. И не было царя. Сталин был. И электричество В ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ привели нам аж в 1957 году. И это не Чукотка какая-то.
А на трудодень давали... соседка тётя Катя колхозница выла от безисходности. И паспортов не давали. Из колхоза ей никак.

А детские болезни от чего? Один только сифилис от удовольствия.
И кстати, он был в пятерке главных бед дореволюцонной России
Когда я скрывал, что я красный?
Терпение, Пойс. Я ведь только начал
А мой прадедушка умер в голодный год.
Возражение принимается, НО!
а) От граждан Росси
б) с периферии
в) помирающих с голода
:D
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Отец мне рассказывал про такую. В сенях был деревянный пол. а в доме глинобитный. Чистый-чистый.
Хозяйка была украинкой, и жила так, как жили ее предки
У меня была такая сумка. С "Испаньолой". Когда был студент.
Дауна. Посмотри на неретушированые фото
Круть!
А сами чего не чесались? Деревня!
Представь, я знаю сколько. Но об этом разговор впереди
Ликантропия
А нафига? Читаем Ивана Денисовича:
В ЭТОМ я Солженицыну верю. Все-таки нобелевский лауреат :D

Ты совсем? Не понимаешь что чушь порешь? Не знаешь отчего эти болезни? Ну да, конечно, постановление коммунистов детские болезни отменяет.
Одного я знаю в инете, он считает что законы физики надо переиздать. Собраться учёным всем и издать новые законы физики. Тогда и вечные двигатели заработают. И только нефтяная мафия не даёт эти законы издать... ну чтобы нефтью торговать. Сами понимаете что нефтяной мафии вечные двигатели перекроют весь бизнес.

Пойс, ты типа в силах переварить статистику?
Я ей располагаю, со ссылкой на первоисточники

Проклятые коммунисты создали лучшую в мире профилактическую службу - с бесплатными прививками, хождением врачей по домам и прочими противоэпидемическими забавами. Но это мелочь, конечно.

Вот с этой фразой у меня вечная дилемма. Может, объяснит кто простыми словами?

Как вместе стыкуется постоянный и вполне стремительный рост городского населения с учётом того, что сельское население якобы никуда не пускали и рожало оно детей больше, чем городское?
Чистая математика, даже не высшая.

Все ехали учиться на агрономов и оставались в городах в качестве мужей/жён-таксистов... :D
Не... не все... Мужики после службы в армии/флоте отправлялись на комсомольские стройки. В том числе и в города. ;)

Вы не поверите, но уже в те времена, когда у села были паспорта, при моей службе в СА предлагались комсомольские путёвки не только в Сибирь на строительство всевозможно-всяческих БАМ-ов, но и в Москву для работы в качестве водителей автобусов. :pardon:

Ну зачем прикидываться? Зачем уводить в сторону? Прыгать с вопроса. Противно просто. Не люблю спорить. Ненавижу спорить. Не истину устанавливаем, а как обляпать грязью оппонента. Речь идёт о голоде. Мол дети до пяти лет вымирали именно от голода. А я сказал, что от "детских" болезней. А ты зачем-то припёрла сюда"проклятых коммунистов". Речь про проклятый царизм. А ты прыгнула куда? Зачем?

И про переселения в города. Объясняю простыми словами: так замечательно жилось в колхозах что любыми путями народ из деревни бежал. А власти колхозные препятствовали. Как? Например из армии не возвращался, замуж за городского выходила, нанимались на "стройки века" туда был оргнабор. Лазейки были и сопротивление уезду тоже были. Мне например родители категорически запрещали на каникулах работать в колхозе. Мои родители не были колхозниками. На селе много работы и вне колхозов. Этим паспорта давали без проблем.

Не буду переваривать ложь.

Всегда забавляют обвинения других в своих собственных ошибках. То ли сознательно, то ли вообще не видя себя со стороны.
Я, говоришь, коммунистов вспомнила

Конечно я коммунистов приплела. То, что написано в цитате Пойса, это мираж.

Полностью не отменяют, а вот неполностью - отменяют :aga:

https://smart-lab.ru/uploads/images/.../24/2ec2ad.jpg

Ты не поверишь, но к этому идет. То, что мы изучали в школе, является достаточно грубой моделью, пригодной для эпохи паровозов, но никак не квантовой телепортации.

А отчего детские болезни?
От того, что ослабленный организм не может справиться с микробами
А от чего организм ослаблен?
От того, что жрет лебеду вместо мяса
Неужели это нужно как-то по-особому доказывать?

Народ бежал и до колхозов. Столыпин вообще собирался пустить на гумус миллионов двадцать лишних деревенских человеков. Но злая бомба террориста его во мраке догнала.