Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

Дафна Дюморье 12.08.2020 01:20

не не не. Правительство в апреле сняло некоторые ограничения на экспорт золота и разрешило вывозить из РФ все добываемое золото. И это правительство Мишустина, а не Медведева... а почему?
Сбербанк и другие банки тоже стали продавать. И всё заради чьей-то подушки? агащаз.
надо зрить в корень. А почему золото дорожает? Что за такая ситуация в мировых финансах, что все поступают так, как поступают.

Tresor 12.08.2020 13:01

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788186)
почему золото дорожает? Что за такая ситуация в мировых финансах

:scratch_one-s_head:
Рост денежной эмиссии - денюжек-то напечатали (и печатают) побольше в связи с пандемией-то - долги монетизируют банки.
Из-за той же пандемии низкие темпы роста экономики - народ, ощущая рост и возможный взрыв инфляции, начинает вкладывать финансовые запасы в более надёжные, чем бумажки, ресурсы, а спрос неизбежно повышает цену товара (ресурса).

То есть - государства стимулируют свои экономики монетами/дензнаками (и прежде всего США), а динамика цен на драгметалл активно реагирует на это соответственно.
Отчего вполне реален такой прогноз:
Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788180)
К концу 2020 года цена на золото превысит отметку $2200 за тройскую унцию.


Дафна Дюморье 12.08.2020 14:05

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 788210)
Рост денежной эмиссии - денюжек-то напечатали (и печатают) побольше в связи с пандемией-то - долги монетизируют банки.

плюс то, что карантин заставил зарубежные горнодобывающие компании сократить добычу примерно на 15%. А наши пахали за милую душу и у них такого спада не было.
То, что ЦБ решил относительно золота в апреле, должно было сыграть на руку нашим золотодобытчикам и поддержать нашу родную валюту. На высоком спросе на золото мирового рынка наши производители легко реализуют через экспорт те объемы, которые шли раньше в закрома родины. И связанный с карантинными ограничениями спад производства компенсируется рекордно увеличившейся стоимостью желтого металла. И не надо забывать, что наше золото по себестоимости гораздо дешевле ненашенского. Наше 600-700 долларов, а канадское и американское 1000 долл. за унцию.
Так что движняк с золотом в нашей стране направлен именно на то, чтобы дать пинка, в смысле дать возможность получить средства на развитие самим компаниям, а не клянчить у родины. А они потом родине скажут спасибо. Большое спасибо.

ADv 12.08.2020 14:53

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788219)
И не надо забывать, что наше золото по себестоимости гораздо дешевле ненашенского.

Вот фильм о том как добывают наше золото (кстати, очень интересный на мой взгляд). Удивительно, что себестоимость ниже...


Особенно в начале второго фильма очень наглядно показывается трудозатраты:


Дафна Дюморье 12.08.2020 15:11

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 788225)
Удивительно, что себестоимость ниже...

однако факт...

Tresor 12.08.2020 16:46

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 788225)
Удивительно, что себестоимость ниже...

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788226)
однако факт...

Прикол в том, что себестоимость добычи золота - переменная величина, зависящая от многих причин - как это ни странно, она зависит, например, и от действий центробанков стран, где добывается основное количество этого металла. ;)

Дафна Дюморье 12.08.2020 18:27

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 788232)
Прикол в том

прикол в том, что я говорила исключительно про затраты на рабочую силу, эксплуатацию оборудования, роялти, адм. расходы, технологические затраты, транспортные расходы и т. д. Т.е. исключительно об операционных расходах, разрешениях и расходах, связанных с соц.обеспечением работников, затратах на разведку и исследования, инвестиционные расходы, вознаграждение управленцев. Наше золото не такое "трудное" как канадское.

adrenalin 12.08.2020 23:05

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788186)
не не не. Правительство в апреле сняло некоторые ограничения на экспорт золота и разрешило вывозить из РФ все добываемое золото. И это правительство Мишустина, а не Медведева.

Это не аргумент. :nea: Если бы Мишустин лично принял такое решение, я бы с тобой согласился. А пока Силуанов с Набиуллиной принимают решения в этой области. А у Мишустина нет возможности контролировать каждый чих министерств. У него с ковидом забот хватает.
Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788186)
Сбербанк и другие банки тоже стали продавать.

Это ни сколько не противоречит моей концепции. Банкиры - представители финансовой либеральной элиты. Они являются частью международной финансовой элиты и действуют в ее интересах. Либо выполняют требование золотого картеля, либо сплавляют золото за рубеж своим партнерам, либо себе любимым через подставных лиц. ;)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788186)
надо зрить в корень. А почему золото дорожает? Что за такая ситуация в мировых финансах, что все поступают так, как поступают.

Причина понятна, но как это связано с желанием продать? Как это объясняет стремление продать, когда надо покупать? :unknw:

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788219)
плюс то, что карантин заставил зарубежные горнодобывающие компании сократить добычу примерно на 15%. А наши пахали за милую душу и у них такого спада не было.

И что? Зачем продавать его сейчас, если через полгода-год можно продать значительно дороже?
Может быть ты намекаешь на то, что золота у нас разведано столько, что весь мир можно завалить и дело только в том, чтобы развивать золотодобывающую промышленность и вытеснять конкурентов с мировых рынков? :) Но думаю, что стратегию нефтяного рынка распространять на золотодобычу нельзя. :nea:
Логичнее ЦБ заменить в ЗВРе какую-нибудь нестабильную валюту на золото. Для этого стоит всего лишь нарисовать рубли и вложить золотодобытчикам. ;)

Дафна Дюморье 13.08.2020 01:51

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788240)
Зачем продавать его сейчас, если через полгода-год можно продать значительно дороже?

у них машины времени нет, чтоб знать цену золота через полгода-год. И хбз что через год будет. Трампа не выберут ли, на США другая пандемия нападет, протесты разрастутся... Взялись продавать, значит были причины. Кстати нью-йоркская биржа выдает тренд на понижение цены золота.

adrenalin 14.08.2020 11:40

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 788251)
у них машины времени нет, чтоб знать цену золота через полгода-год.

А мне казалось, что это для всех очевидно, что золото будет только дорожать в течение ближайшего года. ;)
Ну ладно. Тогда вот мой прогноз.
До лета следующего года золото будет только дорожать. К концу 2020 цена будет больше $2200, к лету 2021 г - $2500 за тройскую унцию.

ADv 14.08.2020 11:51

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788285)
А мне казалось, что это для всех очевидно, что золото будет только дорожать в течение ближайшего года.

Не только...

https://i112.fastpic.ru/big/2020/081...d8ba00b357.jpg

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788285)
К концу 2020 цена будет больше $2200, к лету 2021 г - $2500 за тройскую унцию.

Вот тут я с тобой не соглашусь. Вполне допускаю пятизначную цену золота в долларах США уже после ноября.

Дафна Дюморье 14.08.2020 11:55

нет. Когда преодолевается пик цены, то цена продолжает расти дальше. И со временем становиться объектом спекуляций. Как только начинаются спекулятивные всплески - это означает конец скачка. Спекуляции уже начались. В июле преодолен пик в 1921 доллар за унцию от 2011 года. Сейчас пошли всплески, то потухнет, то погаснет. В общем за 2100 не перевалит.

adrenalin 14.08.2020 12:43

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 788286)
Вполне допускаю пятизначную цену золота в долларах США уже после ноября.

Ничего себе взгляд!:scratch_one-s_head::)

Во всяком случае интересная ситуация: три совершенно разных прогноза. :scratch_one-s_head: Любопытно будет посмотреть, что будет. ;)

ADv 14.08.2020 12:43

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788290)
Ничего себе взгляд!

Как будет выглядеть финал "биржевых рынков" в США:

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788290)
Во всяком случае интересная ситуация: три совершенно разных прогноза. Любопытно будет посмотреть, что будет.

Не люблю делать прогнозы, поскольку не обладаю достаточной информацией и вообще весьма слабо разбираюсь в экономике. Но понимаю, что если деньги печатать без ограничений, то рано или поздно это выразится в виде инфляции. Причем, чем дольше тянуть с обесцениванием, тем резче будет падение. Предсказать момент когда произойдет перелом - вряд ли кто сможет точно. Но до выборов обе враждующие партии в США не заинтересованы в обвале, а вот после вполне возможна ситуация: "Так не доставайся же ты никому!"

Если это произойдет, то нам уже будет неважно сколько будет стоить золото в долларах США. Поэтому продавать сейчас золото вполне разумно, пока еще за него можно получить валюту представляющую какую-то ценность. Золотом сыт не будешь, ружье из него не сделаешь.

Че 14.08.2020 15:39

Так ведь и из валюты ружье не сделаешь. Максимум свернуть цигарку, или подтереться.

ADv 14.08.2020 15:41

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 788295)
Так ведь и из валюты ружье не сделаешь. Максимум свернуть цигарку, или подтереться.

Так на нее можно купить то самое ружье. Ну или купить рубли, а на них уже приобрести то что нужно.

Че 14.08.2020 15:45

А прямое действие не подойдет? За золото купить рубли? Ах да, нормальные герои...

ADv 14.08.2020 15:52

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 788298)
А прямое действие не подойдет? За золото купить рубли? Ах да, нормальные герои...

Если покупать рубли за золото, то золото останется в России. А то что его не съесть мы уже выяснили. В условиях кризиса золото важная штука, но работающие предприятия по его добыче - еще более важная штука.

Дафна Дюморье 14.08.2020 16:35

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 788304)
но работающие предприятия по его добыче - еще более важная штука.

Мишустин надысь где шастал? Анадырь. Баимское золото-медное месторождение, проект по строительству горно-обогатительнного комбината Баимский мощностью 70 млн тонн руды в год. Реализация проекта позволит увеличить объемы производства цветных металлов в России: медного концентрата - на 15-20%, золота - на 3,7%, серебра - 5%, молибдена - 77%.

oleg 17.08.2020 07:20

прогноз
Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 788285)
А мне казалось, что это для всех очевидно, что золото будет только дорожать в течение ближайшего года.

реальность
Цитата:

Цена на золото обрушилась в один момент более чем на $100, драгоценный металл опустился до минимума с 23 июля. Обвал произошел после почти беспрерывного роста на протяжении нескольких недель, в ходе которого золото не раз обновляло годовые максимумы
Это яркий пример "ценности" любых экономических прогнозов


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot