Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 17.12.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510448)
А Украина с какого бока?

Хотя бы, с территориального. Ну и ещё кусочки нынешней России и Белоруссии. Кстати. Отдавайте!)

Poker Face 17.12.2014 13:07

а не выслать ли некоторым новогодний подарок - губозакаталку? :aga:

ADv 17.12.2014 13:11

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510450)
Хотя бы, с территориального.

То есть Украина захватила столицу Руси?

ТриждыДед 17.12.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510450)
Хотя бы, с территориального. Ну и ещё кусочки нынешней России и Белоруссии. Кстати. Отдавайте!)

Приди и возьми. (С)

Фенолфталеин 17.12.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510446)
Так Киевская Русь и есть предтеча Украины. А Россия тут при каких делах?

Киевская Русь - предтеча России. А Украиной испокон веков назывались все территории, расположенные около границ страны, у края.

УмНик 17.12.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510453)
То есть Украина захватила столицу Руси?

Ты перепутал. Украина, это и есть Русь. А Россия, это бывшее Московское царство, никакого отношения к Руси не имеющее.)

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 510455)
Киевская Русь - предтеча России.

Это вы так себе историю написали. Мы ж все в курсе, что "Россия, это страна с непредсказуемым прошлым".

Че 17.12.2014 13:21

Э, а как же "Украина це Европа"? Если вы русь, то и сидите дома, какого черта понесло лизать (пятки) у Брюсселя?

Poker Face 17.12.2014 13:22

смешались в кучу кони, люди© :D

УмНик 17.12.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510458)
"Украина це Европа"?

Именно поэтому мы и есть Русь. Ибо Россия, это далеко не Европа.)

Возвращаясь к Крыму. "За ночь цены в Крыму выросли в несколько раз". Ссылка украинская. http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/12/17/513703/ Поэтому ничего не утверждаю. Просто спрашиваю Вегу, так ли это?

Че 17.12.2014 13:28

Значит нечищеные у вас винтовки? Плохо, плохо. А Кадыров вовсе и не сказал что приедет, он сказал что хочет.
С автоматами на Украину не ездят, автоматы там дают. Укропрапоры на этом неплохо зарабатывают. А что делать, обещаных евр им не платют.

ADv 17.12.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510456)
Ты перепутал. Украина, это и есть Русь. А Россия, это бывшее Московское царство, никакого отношения к Руси не имеющее.)

Ну все - начали русями мериться. УмНик, а тебе не кажется, что это просто одно и то же: Укриана, Россиия и Белоруссия - это просто Русь. Все вместе. Я вот, например, вовсе не против, если столицей станет Киев, как и в древние времена. Вот только от нацистов избавьтесь - на Руси он, в принципе, не может существовать.

УмНик 17.12.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510462)
А Кадыров вовсе и не сказал что приедет, он сказал что хочет.

Ну,языком молоть мы все горазды.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510462)
Значит нечищеные у вас винтовки?

Оружие вообще-то нужно чистить постоянно. Ты в курсе?

УмНик 17.12.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510464)
Вот только от нацистов избавьтесь - на Руси не может существовать нацизм.

Ну где вы у нас нацистов увидели? В "Правом секторе"? И сколько их? И у власти ли они? Перестаньте разговаривать штампами и навешивать ярлыки. Называть молдавского еврея Порошенко, буковинского, возможно еврея, Яценюка, и однозначного еврея Коломойского, нацистами, могут только люди, не думающие своими мозгами. Но тут-то вроде таких быть не должно?

t_d_ 17.12.2014 13:39

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510438)
вассалу монгольских ханов.

Интересно, откуда свалились такие национальные понятия как шаровары, курень, шашка, сабля, и что там в люльку-то набивают? Не тютюн? ;)

ADv 17.12.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510467)
Ну где вы у нас нацистов увидели? В "Правом секторе"? И сколько их? И у власти ли они? Перестаньте разговаривать штампами и навешивать ярлыки. Называть молдавского еврея Порошенко, буковинского, возможно еврея, Яценюка, и однозначного еврея Коломойского, нацистами, могут только люди, не думающие своими мозгами. Но тут-то вроде таких быть не должно?

Лыко, да мочало - начинай сначала. На твои вопросы уже много раз отвечали. Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да прочитает.

УмНик 17.12.2014 13:42

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510472)
и что там в люльку-то набивают? Не тютюн?

Самосад.)))

perevozchik 17.12.2014 13:43

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510467)
Ну где вы у нас нацистов увидели?

"Белый вождь"

УмНик 17.12.2014 13:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510473)
Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да прочитает.

Ну да. А слушаете вы исключительно своих пропагандистов да лично тов. В.В. Хотя реальных нацистов и фашистов у вас в России в разЫ больше. Ладно. Оставайтесь при своём мнении. Точнее, заблуждении.

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 510475)
"Белый вождь"

Очередная страшилка.

ТриждыДед 17.12.2014 13:45

Нацизм*— мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510467)
Ну где вы у нас нацистов увидели? В "Правом секторе"? И сколько их? И у власти ли они? Перестаньте разговаривать штампами и навешивать ярлыки. Называть молдавского еврея Порошенко, буковинского, возможно еврея, Яценюка, и однозначного еврея Коломойского, нацистами, могут только люди, не думающие своими мозгами. Но тут-то вроде таких быть не должно?


Фенолфталеин 17.12.2014 13:46

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510460)
Именно поэтому мы и есть Русь.

Тогда срочно переименовывайте своё государство! А то путаница большая...

ТриждыДед 17.12.2014 13:47

УмНик. Нечего на Россию стрелки переводить.

УмНик 17.12.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510478)
ратующее за использование репрессивных мер

И кто тут ратует? Воюем с сепаратистами. Так с сепаратистами, которые силой попытаются отторгнуть от страны часть территории, будут воевать в любом государстве. И, в итоге, уничтожат. При чём тут нацизм?

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 510479)
Тогда срочно переименовывайте своё государство!

Я не против. Будет Русь. Звучит красиво.)

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510480)
Нечего на Россию стрелки переводить.

Чего занервничал? "На воре и шапка горит"?

t_d_ 17.12.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510456)
Это вы так себе историю написали.

Пардоньте! Ты такого дяденьку как Грушевский знаешь? ;)

Цитата:

М.С. Грушевский. Очерк истории украинского народа.

«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…» стр.67

«Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр 62.

«Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая… Это произвело страшное, подавляющее впечатление, Данило убедился в невозможности борьбы с татарами в Украине. Земли восточнее были замкнутыми для него рядом татарских общин расположенных у восточных и южных границ Волыни.» стр.74
Место действия понятно, не?

perevozchik 17.12.2014 13:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510481)
Воюем с сепаратистами.

Выход Украины из СССР, это ли не сепаратизм?

УмНик 17.12.2014 13:58

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 510485)
Выход Украины из СССР

Не было выхода Украины из СССР. Был развал СССР, последствиями которого стала независимость всех 15 республик, входивших в его состав. Одновременная независимость. Иначе, с тем же успехом можно утверждать, что из СССР вышла Россия. Причём именно её выход и стал началом развала т.к. именно она было цементирующим всех остальных элементом.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510484)
Место действия понятно, не?

А 300 лет ига в каком месте происходили? "26 марта 1328 года Иван I Данилович по прозвищу Калита, внук Александра Невского, получил от хана Узбека ярлык на княжение Костромское, а также титул князя Новгородского, в благодарность за помощь в жестоком подавлении антитатарского восстания в Твери. А еще через 4 года Калита добился у Узбека ярлыка на Владимирское великое княжество и признания себя великим князем Всея Руси. Это произошло не случайно: главной чертой характера Ивана было умение ладить с ханом. В то время, как другие русские земли страдали от ордынских вторжений, владения князя Московского оставались спокойными, наполнялись жителями и, сравнительно с другими, находились в цветущем состоянии. С этого самого дня традиционный символ старшинства в Северо-Восточной Руси навсегда, за исключением краткого периода 1359-1363 годов, перешел к московской ветви Рюриковичей. Потому и само княжение со временем стало называться «Московским». С именем Калиты связан рост стольного города, его укрепление и украшение. Кремль при нем был обнесен дубовым частоколом. При нем же были построены каменные Успенский и Архангельский соборы. Он присоединил к Москве основную территорию Владимирского великого княжества. Иван Калита заложил основы политического могущества своих владений. В правление Ивана Даниловича также значительно пополнилась и казна – отсюда прозвище князя, означавшее «кошель» или «сумка».

Источник: http://www.calend.ru/event/4883/
© Calend.ru" Нехорошо-то как. Продался татарам, и за счёт других территорий поднял Москву. Вот так и начался расцвет Московского княжества. С предательства своих же братьев-славян. Так и продолжается.)))

perevozchik 17.12.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510487)
Был развал СССР

А сейчас все наблюдают развал Украины.

ТриждыДед 17.12.2014 14:03

Когда было провозглашена независимость Украины, и когда распался Союз? Это для УмНика вопрос.

t_d_ 17.12.2014 14:05

Ты ничего авторитетней женского календаря не нашел? :mosking: Я тебе как-никак идеолога украинского национализма цитирую... ;)

Только вопрос -то был про то на ком монгольского влияния нет. Так "И"? Кто там остался от полян - в "Диком поле"-то?

УмНик 17.12.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510491)
Когда было провозглашена независимость Украины

После того, как была провозглашена независимость России. ;)

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510493)
Ты ничего авторитетней женского календаря не нашел?

По сути возражения есть?

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510493)
на ком монгольского влияния нет

Я ж не писал, что тут монгольского влияния нет. Просто именно за счёт Киевской Руси, Московское княжество и возвысилось. Потому, что тут народ сопротивлялся и, поэтому, уничтожался, а там, продался, и спокойно существовал. Под властью монголо-татарских ханов.

t_d_ 17.12.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510494)
По сути возражения есть?

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510494)
Потому, что тут народ сопротивлялся и, поэтому, уничтожался, а там, продался, и спокойно существовал.

Свалил народ попросту в ту самую Московию,
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510487)
наполнялись жителями

да так хорошо свалил, что еще после этого пришлось не только у татар, а еще и у турок Дикое поле возвращать. И Крым, между прочим, тоже. Вот тебе и по сути.

perevozchik 17.12.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510494)
Я ж не писал

Большинство, написанное тобой, попадает под цитату:
"... Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила, как вести себя во время жары."
Станислав Ежи Лец

УмНик 17.12.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 510499)
Большинство, написанное тобой, попадает под категорию:

Не тебе судить.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510498)
Свалил народ попросту в ту самую Московию,


И есть данные по "великому переселению народов"?

perevozchik 17.12.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510502)
Не тебе судить.

Разве я сужу?
Время рассудит.

t_d_ 17.12.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510502)
И есть данные по "великому переселению народов"?

Есть, но это тема для целого форума. И по жилищам и по вооружению и по обрядам и по раскопкам и по лингвистике. Генетиков - вообще трогать смысла нет - там вообще "темный лес".

УмНик 17.12.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 510506)
это тема для целого форума

Ну тогда не будем углубляться.

Че 17.12.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510463)
Ну,языком молоть мы все горазды.
Оружие вообще-то нужно чистить постоянно. Ты в курсе?

Если это плов, то где же кошка?
Если это кошка, где же плов?
Проще говоря, если оно чистится постоянно, то причем Кадыров?

А языком молоть нужно рулезно, не искажая смысла в данном случае Кадыровских цитат

Че 17.12.2014 14:58

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510467)
Ну где вы у нас нацистов увидели?

На беседе с прокурором, на заседании облсолвета в Ровно и просто на улице

Вложение 4742
Вложение 4741
Вложение 4743

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510467)
Называть молдавского еврея Порошенко, буковинского, возможно еврея, Яценюка, и однозначного еврея Коломойского, нацистами, могут только люди, не думающие своими мозгами. Но тут-то вроде таких быть не должно?

Одно не исключает другого. Нацизм может быть и еврейским, и украинским, хотя так быть действительно не должно

Че 17.12.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510502)
И есть данные по "великому переселению народов"?

Есть. Здесь.

Шутка. А это из Вики. Синенькая это страны в плюсе, зелененькое - по нулям

https://upload.wikimedia.org/wikiped...rate_world.PNG

Интересно, 214 млн человек это достаточная цифра?

Вега 17.12.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510460)
За ночь цены в Крыму выросли в несколько раз

Сигареты с утра покупала - цены те же.
Домой пойду - узнаю.

Че 17.12.2014 15:26

Эй, тема украинская а Крым это Россия.

Лучше насладитесь киевскими зарисовками http://ntv.livejournal.com/375708.html


Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot