Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Вега 17.12.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510460)
За ночь цены в Крыму выросли в несколько раз

В супермаркетах с бытовой техникой ажиотаж и очереди - гребут всё по ещё старым ценам.

Домашний творог купила по 200 руб/кг - подорожал на 4 руб.
Остальное вроде бы по той же цене.

Че 17.12.2014 19:27

У нас то же самое, на бытовую технику сегодня трижды повышали цены.

Какой-то странный кризис в России.

Островок 17.12.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510591)
на бытовую технику сегодня трижды повышали цены.


Мне тоже кой-чего нужно было. Прогулялась по магазину, увидела, что остался один непотреб - или самое дорогое, или самое плохое - плюнула и ушла. Еще поживу без этого, пока не устаканится.

ADv 17.12.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 510585)
Домашний творог купила по 200 руб/кг - подорожал на 4 руб.
Остальное вроде бы по той же цене.

Ну что ты травишь рану? Ты должна рвать волосы и причитать, что как "дочь офицера" всё не так однозначно.

Р.S. Блин, ну когда же у украинцев разум включится? Про УмНика не спрашиваю - у него вопрос принципа, но ведь есть и другие...

P.P.S. УмНик, ничего не имею против тебя лично - ты не виноват в том, что озвучиваешь.

Ида 18.12.2014 08:13

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510591)
на бытовую технику сегодня трижды повышали цены

Вчера подруге звоню на работу. Она:
- Перезвоню, запарка у нас - переоценка. Потом расскажу.
В "Швейной технике" она работает.

Че 18.12.2014 08:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510487)
Не было выхода Украины из СССР. Был развал СССР, последствиями которого стала независимость всех 15 республик, входивших в его состав. Одновременная независимость. Иначе, с тем же успехом можно утверждать, что из СССР вышла Россия. Причём именно её выход и стал началом развала т.к. именно она было цементирующим всех остальных элементом.

Вот это вот хорошо. Убойный довод, крыть нечем.

Цитата:

А 300 лет ига в каком месте происходили? "26 марта 1328 года Иван I Данилович по прозвищу Калита, внук Александра Невского, получил от хана Узбека ярлык на княжение Костромское, а также титул князя Новгородского
А это так сказать "иго" - наши внутренние, российские дела. Решались вопросы нужна ли федерализация, где будет столица, какой язык будет первым государственным а какой вторым, и прочее. В узком, фактически семейном кругу. Ну не без скандалов конечно, какая же свадьба без драки?

УмНик 18.12.2014 11:02

А в это время, в самом центре нацистской Украины евреи отмечают праздник Ханука. http://bukovina.biz.ua/news/33828 Текст на украинском, но он достаточно простой и понятный. И, на всякий случай сообщаю, что я сам живу в этом городе и лично могу засвидетельствовать то, что в заметке написана чистая правда.)))

ADv 18.12.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510716)
А в это время, в самом центре нацистской Украины евреи отмечают праздник Ханука.

Нацизм - это не только "против евреев". На Украине сейчас культивируется нацизм направленный против москалей. Хорошо, что пока результаты не столь значительны, но русофобия уже цветет пышным цветом. Для этого достаточно зайти на любой украинский сайт и прочитать о том, что Украина воюет с Россией.

УмНик 18.12.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510719)
культивируется нацизм направленный против москалей.

Это кто культивирует? Не те ли, что с первого дня кричали про "фашистский переворот в Киеве" и пришедшую к власти "хунту"?

ADv 18.12.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510720)
Это кто культивирует? Не те ли, что с первого дня кричали про "фашистский переворот в Киеве" и пришедшую к власти "хунту"?

Это всего лишь констатация факта. И переворот, и хунта. И главный назначенный враг: москаль.

Фенолфталеин 18.12.2014 12:44

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510719)
На Украине сейчас культивируется нацизм направленный против москалей.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510720)
Это кто культивирует? Не те ли, что с первого дня кричали про "фашистский переворот в Киеве" и пришедшую к власти "хунту"?

УмНик, я чего-то не понял. Смену власти в Киеве назвали переворотом жители ДНР, ЛНР и России. И ты утверждаешь, что кто-то из них "культивируется нацизм направленный против москалей"?! Клятые москали культивируют у украинцев нацизм против братского русского народа?

УмНик 18.12.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510726)
И переворот, и хунта.

Это ты так думаешь.

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 510730)
Смену власти в Киеве назвали переворотом жители ДНР, ЛНР и России.

И вот этими своими, ничем не обоснованными заявлениями, они и провоцируют ответную реакцию в виде
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510731)
нацизм направленный против москалей"?

Но дело в том, что этот самый "нацизм против москалей" существует исключительно в чьём-то воспалённом воображении. А на практике, отсутствует. И война идёт не со москалями, а сепаратистами и наёмниками, вне зависимости от их национальности. И после того, как они будут частью уничтожены, а частью рассеяны, никто не будет каким-то образом притеснять русских и русскоязычных в данном регионе

Poker Face 18.12.2014 13:06

ну да, ну да, а как же это?
Порошенко: государственным на Украине будет только украинский язык

ADv 18.12.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510731)
И война идёт не со москалями, а сепаратистами и наёмниками, вне зависимости от их национальности.

Ты говоришь чего-то не то. До сих ты утверждал, что Украина воюет с Россией, а тут вдруг куда-то регулярные российские войска делись. Или все-таки прозрение наступает и ты начинаешь понимать, что воюете против своих же граждан?

Кстати, УмНик, а может у тебя есть информация сколько получают наемники? Потому как если они бесплатно воюют, то они не могут быть наемниками. Мои знакомые, в том числе и в вооруженных силах Новороссии, говорят, что им ничего не платят, но у тебя, возможно, есть другие данные.

УмНик 18.12.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510739)
До сих ты утверждал, что Украина воюет с Россией, а тут вдруг куда-то регулярные российские войска делись.

Извини. Не дописал. Уточняю. С Россией тоже.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510739)
говорят, что им ничего не платят

Говорить мы все можем. Впрочем, допускаю, что кто-то воюет исключительно за идею. Возможно и твои знакомые. Но таких абсолютно ничтожный процент. Вот Гиркин, скорее всего идеалист.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510739)
у тебя есть информация сколько получают наемники?

Даю ссылку. Верить или нет, дело твоё. http://censor.net.ua/news/300998/ros...lko_im_platyat Можно и ещё накопать. Но российских ссылок скорее всего не будет. У вас об этом писать не модно.

Ну вот ещё одна. http://nvua.net/publications/NV-vyya...asse-1470.html

ADv 18.12.2014 13:25

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510740)
Извини. Не дописал. Уточняю. С Россией тоже.

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать. Присутствие российских войск за пол года так никто и не видел. А это значит, что их присутствие там - чья-то фантазия. Причем фантазия внедренная в умы граждан так, что у них нет никаких сомнений на этот счет. Но для чего это сделано? Правильно - для воспитания русофобии. А это и есть проявление нацизма.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510740)
Но таких абсолютно ничтожный процент.

А я утверждаю, что там все такие. Как будем выяснять кто прав? Ссылки на укроСМИ меня лично не убеждают. Возможно, на сайте ОБСЕ есть данные о количестве российских войск и наемников?

P.S. Почему все-таки Украина, воя с Россией, войны ей не объявляет? И даже военного положения не вводит, предпочитая превращать свою армию в преступников, убивающих своих граждан?

УмНик 18.12.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510745)
Ссылки на укроСМИ меня лично не убеждают

Ну не убеждайся. У вас все убеждены в одном, у нас в прямо противоположном. Думаю, что правда про российские войска в Украине всплывёт через пару лет. Если про Вьетнам, Корею и прочие конфликты информация просачивалась в течении многих лет, постепенно, то в наше время, всё произойдёт гораздо быстрее.

ТриждыДед 18.12.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510731)
Но дело в том, что этот самый "нацизм против москалей" существует исключительно в чьём-то воспалённом воображении. А на практике, отсутствует.

УмНик. Ты живешь в Черновцах. Тебе ли не знать, что на западе Украины "нацизм против москалей" существовал всегда. Поляки привили. Тебе ли не знать, что "разминались" против русского языка во Львове еще в 90-х, периодически избивая русскоговорящих. Еще примеры?

УмНик 18.12.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510749)
Еще примеры

Бытовой национализм, как и бытовой антисемитизм существовал всегда. И не только в Западной Украине. Но и в России, и в Средней Азии, и в Прибалтике. Но никаких страшных масштабов он не принимал, и предпосылок к этому не было. Пока "братский народ" не стал делить Украину.

ТриждыДед 18.12.2014 13:50

УмНик, Умник. Это был не бытовой национализм. Тебе известно такое название,- "Час"? (укр)

ADv 18.12.2014 13:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510750)
Но никаких страшных масштабов он не принимал, и предпосылок к этому не было. Пока "братский народ" не стал делить Украину.

То есть сейчас ты признаешь, что бытовой национализм на Украине принял страшные масштабы? Так я об этом же - нацизм стал официальной идеологией.

Poker Face 18.12.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510745)
P.S. Почему все-таки Украина, воя с Россией, войны ей не объявляет? И даже военного положения не вводит, предпочитая превращать свою армию в преступников, убивающих своих граждан?

они еще закон не приняли, который позволял бы это сделать

ТриждыДед 18.12.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510745)
Почему все-таки Украина, воя с Россией,

Лучше бы она это делала, уже привыкли.

Че 18.12.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510750)
Пока "братский народ" не стал делить Украину.

Сначала на Украине произошел переворот
Часть страны не захотела самозванцев, а хотела законного президента
Против них незаконное правительство начало репрессии
Посмотревши на это, один из регионов свалил в Россию, по своей доброй воле
Остальные так не сделали, хотя их регулярно убивают.

Где дележ Россией Украины? Путин сто раз повторил, что Украину нужна нам целая, можно было бы запомнить. Как говорил товарищ Бендер - "я бы взял частями, но мне нужно сразу".

Инна 18.12.2014 16:42

А я всё Югославию вспоминаю... Это ведь очень поучительная история, и аналогия просто не может не напроситься.
Албанские сепаратисты (= донбасские ополченцы), требуя отделения, раз за разом нападали на полицейские участки, убивая полицейских. Белград (=Киев) ответил карательными операциями (=АТО). Жертв было много, с обеих сторон, включая мирное население, среди которых было много детей. Сербы, проживающие на этой территории были вынужденны покинуть свои дома. Тех, кому некуда было уехать, просто вырезали. Ессно, ответная реакция со стороны Белграда. Который в конце концов принудили к миру бомбёжками.
Если следовать этой логике решения конфликта, то НАТО должно было бы бомбить Киев, если хочет мира в Украине. Но оно с удовольствием разбомбило бы Москву. Забавно, правда?
Привычные двойные стандарты...

ТриждыДед 18.12.2014 16:49

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510792)
Албанские сепаратисты (= донбасские ополченцы),

Не проходит равенство. Далеко страна Албания. И покажи мне страну Донбасс.

ADv 18.12.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510792)
Албанские сепаратисты (= донбасские ополченцы), требуя отделения, раз за разом нападали на полицейские участки, убивая полицейских.

Не понял. На кого нападали донбасские ополченцы???
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510792)
Привычные двойные стандарты...

Согласен. Дикость средневековья.

УмНик 18.12.2014 16:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510752)
бытовой национализм на Украине принял страшные масштабы?

Великодержавный шовинизм принял страшные масштабы. "Старший брат", это кто придумал?

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 510773)
хотела законного президента

Бокасса тоже был законным президентом.

Инна 18.12.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510797)
На кого нападали донбасские ополченцы???

Они тоже начали с захвата гос.учреждений. За что их и объявил Киев террористами.
Но не суть. И албанцы, и донбассцы пытались отстоять свои права. И тех, и других правительства объявили сепаратистами и сделали попытку подавить. Но абсолютно аналогичные действия этих правительств получили диаметральную оценку: Белград разбомбили, президента Милошевича посадили за преступление против человечества, а Киев наоборот поддерживают и снабжают оружием.

ТриждыДед 18.12.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510799)
Бокасса тоже был законным президентом.

Порошенко тоже... Пока.

УмНик 18.12.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510792)
Жертв было много, с обеих сторон,

А сколько длился данный конфликт? И сколько погибло мирного населения до миротворческих- операций? Не надо путать. На момент аннексии Крыма Россией, погибшие были только со стороны майдановцев. Ни один русскоязычный был не только не убит в Крыму и на Донбассе, но даже и притесняем не был. И откуда вылезла Россия? С вековечным тезисом "защиты русскоязычного населения"? Я, русскоязычное население, на западной Украине, не только с вами тут общаюсь на русском языке, но и в быту, аналогично. Жив пока. И даже ни одной угрозы не слыхал. Государственный язык - украинский. А вы чего хотели? В Германии большая русскоязычная колония. И турок навалом. Какой там гос. язык? И у кого есть вопросы по данному поводу? Кто мне может внятно обьяснить почему в государстве Украина должен быть ещё один государственный язык?

ADv 18.12.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510802)
Они тоже начали с захвата гос.учреждений. За что их и объявил Киев террористами.

Так сами маданщики именно таким образом и захватили власть. А от донбассцы никого не убивали. И не собирались. Это пришли их убивать. Если для тебя "захват госучреждений" + "убийства" - является определением террористов, то террористы не ополченцы, а киевские власти. Но это, правда, не суть. Логика запада не выдерживает никакой критики и исходит из средневекового права сильного.

ТриждыДед 18.12.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 510802)
И албанцы, и донбассцы пытались отстоять свои права.

Маленькая разница, албанцы сначала переселились в Югославию, а Донбасс лишили части прав на своей земле.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510804)
погибшие были только со стороны майдановцев

И Беркута.

УмНик 18.12.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510806)
а Донбасс лишили части прав

Перечисляем права. Которых лишили.

ADv 18.12.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510804)
На момент аннексии Крыма Россией, погибшие были только со стороны майдановцев

Опять ты лжешь. Правоохранители тоже погибли.

ТриждыДед 18.12.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510808)
Перечисляем права. Которых лишили.

Право на привычный уклад жизни. Тебе примера Одессы мало?

УмНик 18.12.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510809)
Правоохранители тоже погибли.

Необходимая оборона не является преступлением.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 510810)
Право на привычный уклад жизни.

Право бухать, воровать и колоться, это тоже привычный уклад жизни части населения. Конкретизировать можешь? В чём были нарушены права жителей Донецка и Луганска. И Крыма, само собой.

ADv 18.12.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510811)
Необходимая оборона не является преступлением.

У Беркута не было оружия. Они погибли от снайперов. Какая у тебя все-таки короткая память. Или промывание мозгов настолько мощное, что "ненужная" информация оттуда вымывается?

УмНик 18.12.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 510813)
У Беркута не было оружия.

Типа оно у митингующих было.

ADv 18.12.2014 17:10

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510811)
Право бухать, воровать и колоться, это тоже привычный уклад жизни части населения. Конкретизировать можешь? В чём были нарушены права жителей Донецка и Луганска. И Крыма, само собой.

Право считать Бандеру преступником, право считать себя частью Русского мира.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 510815)
Типа оно у митингующих было.

Было. И не только камни. Но убивали не митингующие, а снайперы.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot