Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

ADv 26.01.2019 13:23

Только мне это напомнило Одиссея? Но только американского.


oleg 26.01.2019 13:39

Откуда в мире столько фриков? Мне кажется это происходит потому что общий уровень жизни повысился и народу стало некуда деть свое свободное время. А известно, что когда коту делать нечего, он яйца лижет.

ADv 26.01.2019 13:51

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 763919)
Откуда в мире столько фриков?

Похоже, это не фрики, поскольку не ради эпатажа они это делают, а просто так мышление устроено. Вот сегодняшнее сообщение от этого товарища на его стене Вконтакте.

https://i109.fastpic.ru/big/2019/012...99afd09a5d.png

У нас даже тема есть отдельная про этот феномен.

Tresor 27.01.2019 00:59

"Секретный план администрации Трампа, предусматривающий поддержку лидера оппозиции Хуана Гуайдо, был предвзятым и жестко скоординированным"
(с) The Wall Street Journal

ADv 27.01.2019 16:21

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 763961)
Секретный план администрации Трампа

Зная как в США любят рубить все инициативы Трампа, то у Мадуро, да и у Венесуэлы, появился шанс.

ADv 31.01.2019 17:35

Цитата:

Наверно, я примитивен. Мне объясняют со всех сторон, что экономики у нас нет, а следовательно население - нищее - пишет Ингвар Коротков.

И мы позорно отстаем от американцев и европейцев по уровню жизни. А стоит отъехать от Москвы км на 200 - тут же и воочию можно увидеть все - и разруху, и телеги, и нищее население, которое получает строго по 8 тысяч. Им их кто-то дает. Ходит и в протянутую руку вкладывает. Наверно, Путин. И ни копейкой больше. Многие верят.

Итак, давайте рассуждать.

Что имеет СРЕДНИЙ немец. Скорее всего, дом в кредит. Который он выплачивает и передает по наследству ипотеку.

Квартиру в аренде, чтобы ближе было добираться на работу.

Пару машин на семью. Отдых - десять дней в Испании , Греции или Турции. Эконом-отдых.

Нищий россиянин обязательно имеет СВОЮ квартиру. Потому что перетаскивать ДОРОГУЮ мебель из квартиры в квартиру ему жаль. Как и дорогую посуду.

Дача. То есть полноценный загородный дом. В собственности. Вместе с садом и грядками. А также газонами и прудами-бассейнами.

Там этот нищий россиянин выращивает дикое количество огурцов и помидоров, а также яблок и всяких ягод. И закручивает миллион банок с огурцами, а также с вареньями и компотами. Съесть за зиму это невозможно. Куда девать - непонятно. Но отказаться от дачи нищий россиянин не может. Физиологически.

У нищего россиянина пара машин на семью. Потому что жена съест поедом - не на метро же детей в кружки таскать.

Отдых - в январе - Египет. Мы ж северные - нам солнце нужно. Летом - Турция, Крым, Сочи - а что ж, дети без загара будут?

Он не задумывается о медицинской страховке, потому что знает - всегда и скорую вызовет, и врачам нахамит, если какая заминка произойдет.. И уверен, что у него БЕСПЛАТНАЯ медицина во всем. Оно так и есть.

Вот моей дочке показалось, что внучка пуговицу проглотила. Вызвала скорую. Пуговица нашлась раньше. Ну не отменять же скорую бесплатную? пусть еще что посмотрят..

Нищий россиянин не думает о пенсионных выплатах. А зачем? Налоги за него платит работодатель, а еще куда-то отчислять из своих денег - умоетесь.. Потому как гос-во обязано ему предоставить минималку в любом случае. А он это "долбаное гос-во " будет костерить за жадность.

Дети бесплатно ходят в школу. Но не дай Бог , его попросят вымыть стекла или призовут на субботник - воплей до луны.. Он налоги платит.. Пусть умоются..

В садиках родители платят одну треть от полной стоимости. Но им сервиса не хватает. И садиков тоже. Хотя частных садов - полно. Но им гос-во ведь должно по жизни..

И еще - кто-нибудь из НИЩИХ россиян может сказать, что он не может себе позволить в доме стиральную машину или микроволновку? Что дорого - вода и свет..

И еще - кто-нибудь экономит на приеме ванны? ну чтоб наскоро под душем ополоснуться - и все?

Так кто лучше-то живет? СРЕДНИЙ немец или НИЩИЙ россиянин?

P.S. Материал заказной. Завтра в Кремль с авоськой побегу. Сегодня не могу - стою в пробке в Мурино (что-то типа московского Бибирева - для малоимущих), не могу припарковаться - негде. Все забито. Как понимаете - ржавыми рыдванами и столетними запорожцами.
Отсюда.

Инна 31.01.2019 18:17

Это в юмор лучше

ТриждыДед 31.01.2019 18:33

Почему же? Это реальность, если серьезно смотреть.

ADv 31.01.2019 18:49

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 764097)
Это в юмор лучше

А юмор в чем? Только в том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ все у нас совсем не так плохо, как "пишут в интернете и говорят с телеэкранов"?

P.S. За год я ездил в отпуск три раза, в том числе и в "безумно дорогой" Израиль.

Вега 31.01.2019 19:16

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 764094)
Что имеет СРЕДНИЙ немец. Скорее всего, дом в кредит.

Не-а.

Цитата:

Всего в Германии около 40,6 миллиона домашних хозяйств. Это принятая в ФРГ статистическая единица. Она практически идентична с количеством квартир или односемейных домов, так как коммуналок в стране почти нет - за исключением добровольных коммуналок (Wohngemeinschaften - WG), в которых, как правило, селятся студенты, чтобы меньше платить за жилье.

Больше половины немцев предпочитают снимать жилье - в первую очередь, потому что жители страны достаточно мобильны и часто переезжают, в том числе и в другие города. Почти 17 миллионов домашних хозяйств состоят из одного человека (то есть эти люди живут в своей квартире одни), еще 14 миллионов - из двух человек.
https://www.dw.com/ru/как-и-с-кем-жи...мцы/a-47267676

:pardon:

ADv 31.01.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 764106)
Не-а.

То есть автор еще слегка и приукрасил ситуации в Германии?

Кстати, у меня квартира есть. У моих родителей тоже. У всех моих родственников тоже. И я отношусь даже не к среднему классу, а к тому, который едва-едва сводит концы с концами. Но при этом еще и снимаю квартиру, потому что не считаю правильным жить в своей квартире с бывшей женой. И дача с новым домом есть... Блин. :dash2:

Вега 31.01.2019 19:36

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 764108)
То есть автор еще слегка и приукрасил ситуации в Германии?

Я привела данные из Дойче Велле, а это пропагандистский канал Германии ;)

Кстати, вот девочка рассказывает о зарплате физиотерапевта. Она сейчас на 3 курсе как раз учится на эту специальность. Я иногда её слушаю.
Зарплата физиотерапевта в западной части страны (а там зарплаты выше, чем в бывшей ГДР) в районе 2-2,7 тыс. евро грязными, т.е. из них ещё нужно вычесть налоги, и из оставшейся части дальше траты на квартплату, еду и прочие нужды - на жизнь.

с 11:25


Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 764108)
То есть автор еще слегка и приукрасил ситуации в Германии?

Кстати, а почему немцы часто переезжают? Работа. Она порой теряется и может найтись совсем в другом городе. Таких людей, которые живут в одном месте, а работают далеко и им приходится приезжать домой только на выходные или тратить ежедневно по несколько часов на дорогу, здесь называют пендлерами.
Пендлер от слова маятник - ездят туда-сюда, как маятник в часах.

ADv 31.01.2019 19:46

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 764112)
Пендлер от слова маятник - ездят туда-сюда, как маятник в часах.

Но я не хочу быть пендлером. Мне нравится, что моя работа в 5 минутах ходьбы.

Инна, прошу не делай из меня пендлера, даже если тебе очень-очень хочется что-то изменить в своей жизни. Я не готов за это страдать.

Инна 31.01.2019 19:58

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 764103)
P.S. За год я ездил в отпуск три раза, в том числе и в "безумно дорогой" Израиль.

Лёш, ты уверен, что "среднестатистический" россиянин может позволить себе это? Плюс, две машины, собственное отдельное жильё, дачу с "полноценным домом", а не "скворечником", в котором только что дождь можно переждать
Всё это относится скорее к среднему классу, который статистикой оценивается в пределах 4-8% от всего населения страны.
И эти люди не будут ни огороды разбивать (всё купят), ни бесплатную скорую вызывать (могут позволить себе нормальную медицину), ни отдавать своих детей в бесплатные дет.сады и районные школы, (если только она не специализированная)
Автор того опуса свалил всё в кучу, даже не задумываясь о причинно-следственных связях

oleg 31.01.2019 20:36

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 764117)
Лёш, ты уверен, что "среднестатистический" россиянин может позволить себе это?

Я абсолютно уверен. Все мои знакомые в новосибе именно такие "среднестатистические" россияне - с машинами, дачами и выездом в турцию, Таиланд пару раз в год
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 764117)
Всё это относится скорее к среднему классу, который статистикой оценивается в пределах 4-8% от всего населения страны.

"Есть ложь, есть большая ложь.. но не будем забывать о статистике.. (с) Стругацкие Они не разу не коммунисты, если что

По моим впечатлениям, а я был уже н в одной другой стране, в России уровень жизни очень неплох. Ну конечно если человек любит и хочет работать. А вот с этим, да, есть проблемы

Инна 31.01.2019 20:48

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 764120)
Все мои знакомые в новосибе именно такие "среднестатистические" россияне - с машинами

Ну да, я уже поняла, что у вас там всё не так, как в центральной России.
Москва тоже особый регион.
Но попробуй смотреть шире и дальше своего круга общения

Дафна Дюморье 31.01.2019 22:36

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 764122)
Но попробуй смотреть шире и дальше своего круга общения

А в твоем круге общения всё не так, как у Олега?

Вега 31.01.2019 22:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 764128)
А в твоем круге общения всё не так, как у Олега?

В её круге врачи в панике разбегаются от больных с гепатитом С :D

Инна 01.02.2019 00:57

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 764128)
А в твоем круге общения всё не так, как у Олега?

У меня широкий круг общения. Особенно учитывая и то, что я родом из небольшого провинциального города и до сих пор там каждый год бываю; и то, что давно уже переехала в Подмосковье. Не в то, что прямо за МКАДом.
И я вижу, как живёт "средний россиянин". Не москвич, не житель мегаполиса, не представитель "среднего класса", а обычный среднестатистический человек
В Подмосковье ещё ничего, в конце концов можно и в Москву на работу ездить. А в моей родной провинции - совсем не весело. Добрая половина города не то что за границей никогда не была, но и в российском море не случилось искупаться. Какие две машины на семью? Большая удача наскрести на подержанную "Ниву", это ведь и на рыбалку, и за грибами, и много мешков картошки можно загрузить.
Безусловно и там есть средний класс. Настоящий, а не по "самоощущению". Но они не делают погоды. Среднестатистический провинциал живёт небогато. И не потому что не хочет или не может работать.
Молодёжь уезжает в Москву, благо рядом. Встают на ноги, начинают помогать семье. Особо успешные начинают показывать родителям мир. И не только Крым, но и Израиль)
Но в основном: себя сами содержат - уже хорошо.

И в таких вот малых городах (100-120 тыс населения) живёт не меньше 60% всех россиян. Где-то статистика попадалась. А ведь полно и совсем маленьких городов от 3 до 50 тыс. А сельские жители.
Откуда взяться "среднестатическому россиянину", непрерывно путешествующему сразу на двух машинах от городской квартиры до загородного дома через Париж или Рим?

oleg 01.02.2019 05:06

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 764134)
И в таких вот малых городах (100-120 тыс населения) живёт не меньше 60% всех россиян.

И не только россиян. Так живут во всем мире. Когда я был в Италии, мы свернули с трассы в небольшой городок, экскурсия была на виноградники, практически сразу очутился в "российской провинции": те же дороги с выбоинами и заплатками, те же покосившиеся сарайчики.. Просто в отличии от россиян, в других странах стараются не ныть "как все плохо". а живут так как могут и как умеют и гордятся своими разбитыми дорогами и сарайчиками.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot