Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Красота и здоровье (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Вегетарианство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1021)

Letizia 27.03.2012 01:50

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269016)
и потом- для многих мясо - вкусная еда.

Это основное! А ещё, тем кто нами управляет выгодно, чтобы мы мясо ели, потому что поедание мяса, формирует определённый тип мышления.

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269023)
никто не сомневается.
но вкус мяса на языке другие продукты не заменят.:mosking:

Ну фиг знает, меня от этого вкуса, пожалуй, вырвет :shok:

Бижу 27.03.2012 01:51

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269015)
Моск развивает...

Мдя? Значит, я неправильно думала, что моск ещё Омега 3 неплохо развивает? А они как раз в рыбе, за которую Лети ратует. ;)

Letizia 27.03.2012 01:51

Фрида, не объяснила ты мне зачем есть мясо, кроме того, что если вдруг вкус нравится.

Бижу 27.03.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269024)
потому что поедание мяса, формирует определённый тип мышления.

*уселась поудобнее*

Фрида 27.03.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269024)
Это основное! А ещё, тем кто нами управляет выгодно, чтобы мы мясо ели, потому что поедание мяса, формирует определённый тип мышления.


Ну фиг знает, меня от этого вкуса, пожалуй, вырвет :shok:

скажи,ты всю жизнь мяса не ешь?
мне такое знакомо.у нас младший ребенок ни ест ни мясо,ни рыбу.

Letizia 27.03.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269027)
Мдя? Значит, я неправильно думала, что моск ещё Омега 3 неплохо развивает? А они как раз в рыбе, за которую Лети ратует. ;)


Обожаю тебя! :give_rose: Но подсказку про атавизм, могла бы и в личку скинуть по-братски :D

t_d_ 27.03.2012 01:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269008)
ты на моляры-премоляры взгляни

я про них и говорил... :aga:;) у человека они двубугорковые...

Цитата:

У представителей отряда хищных (Carnivora) хищные зубы являются модифицированными последним верхним премоляром и первым нижним моляром
Вложение 1889

Фрида 27.03.2012 01:56

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269029)
Фрида, не объяснила ты мне зачем есть мясо, кроме того, что если вдруг вкус нравится.

а почему бы и не есть?
разве мы что едим только то,что полезно?
я вон сегодня полкило дайма съела. в нем ничего нет полезного,но вкусного -то сколько.:yahoo:

Letizia 27.03.2012 01:56

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269031)
скажи,ты всю жизнь мяса не ешь?
мне такое знакомо.у нас младший ребенок ни ест ни мясо,ни рыбу.



Нет, к сожалению, не всю жизнь. В детстве заставляли. Правда я в основном курицу ела. А то, что ребёнок не ест-это замечательно! Рыба тоже необязательна. Я завтра найду фото культуристов веганов и женщины сыроедки, которая в 70 выглядит на 30 и не болеет. И ещё, у меня очень много знакомых, которые мяса с рождения не ели, выглядят замечательно!

Фрида 27.03.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269027)
Мдя? Значит, я неправильно думала, что моск ещё Омега 3 неплохо развивает? А они как раз в рыбе, за которую Лети ратует. ;)

я и от Омеги не отказываюсь.:D

t_d_ 27.03.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269032)
про атавизм, могла бы и в личку скинуть по-братски

Не прокатывает, давно играю... :D;)

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269036)
Я завтра найду фото культуристов веганов и женщины сыроедки, которая в 70 выглядит на 30 и не болеет. И ещё, у меня очень много знакомых, которые мяса с рождения не ели, выглядят замечательно!

А еще, один мужик ел огурцы и от этого помер... :unknw:

Letizia 27.03.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269030)
*уселась поудобнее*

Человек поедая мясо, подсознательно чувствует себя виноватым, т.к. убийство-это противоестественно его природе. К тому же, животное умирая испытывает стресс и это передаётся при поедании мяса, ведь любая материя и жидкость переносит информацию.
Таким человеком проще управлять и в нём проще развить агрессию или страх, когда надо.

Бижу 27.03.2012 02:03

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269033)
у человека они двубугорковые...

Ты меня не путай! :D
Прежде всего они жевательные! А у хищников - резательные. Где ты видел, чтобы хищник жевать умел? :shok:
Может, твои приматы клыки вообще для красоты отрастили, аки бегемоты, откуда я знаю? :beee:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269040)
Человек поедая мясо...

Та не, я на ответную реакцию противной стороны надеялась. Но он "слишком давно играет". :mosking: Потому предпочёл обмануть мои ожидания. :cray:

Letizia 27.03.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269038)
А еще, один мужик ел огурцы и от этого помер

Это не один мужик. Это миллионы людей :)

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269041)
Прежде всего они жевательные! А у хищников - резательные

Да. А у человека никогда не было таких длинных и загнутых, чтобы мясо отрывать, по крайней мере судя по найденым остаткам.

Фрида 27.03.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269040)
Человек поедая мясо, подсознательно чувствует себя виноватым, т.к. убийство-это противоестественно его природе. К тому же, животное умирая испытывает стресс и это передаётся при поедании мяса, ведь любая материя и жидкость переносит информацию.
Таким человеком проще управлять и в нём проще развить агрессию или страх, когда надо.

о,блин! мож кто и чувствует,но я -то нет.и t_d_ ,думаю,не чувствует.

Letizia 27.03.2012 02:08

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269048)
о,блин! мож кто и чувствует,но я -то нет.и t_d_ ,думаю,не чувствует.


Я же говорю, подсознательно. Или ты сможешь с наслаждением перерезать корове горло, а потом разделать тушу? И каждый кто ест, знает что за этим стоит, просто пытается делать вид, что он не при делах.

t_d_ 27.03.2012 02:14

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269040)
Человек поедая мясо, подсознательно чувствует себя виноватым, т.к. убийство-это противоестественно его природе. К тому же, животное умирая испытывает стресс и это передаётся при поедании мяса,

А ты заупокойную прочитай... :aga: Ну Лети, с тобой серьезно, а ты как в садике, ну право... :blush2:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269049)
Или ты сможешь с наслаждением перерезать корове горло, а потом разделать тушу?

И сесть... Легко. :aga: И переодически это проделывал.

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269045)
А у человека никогда не было таких длинных и загнутых, чтобы мясо отрывать, по крайней мере судя по найденым остаткам.

Данные в студию... По каким захоронениям поговорим? Кроманьен? Тешик-Таш?

Фрида 27.03.2012 02:14

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269049)
Я же говорю, подсознательно. Или ты сможешь с наслаждением перерезать корове горло, а потом разделать тушу? И каждый кто ест, знает что за этим стоит, просто пытается делать вид, что он не при делах.

я не думаю,что это наслаждение,думаю,что это работа.
Приходилось ощипывать кур.(дкмаю,что не стала для тебя убийцей:( ).
Интересно,поедая капусту,люди не думают,что лишили ее связи с землей?нарушили ее привычный образ жизни?

Letizia 27.03.2012 02:20

Ну молодец t_d ты можешь собой гордиться :unknw: А я считаю охотников, людьми с комплексом неполноценности, они так самоутверждаются убивая слабого и беззащитного. И про мировоззрение поедающих мясо, можешь похихикать, но только все дневние книги говорят, что убивать животных плохо. И Конфуция ты вроде читал, что не заметил там этого? :unknw:
Отказ от жестокости и насилия, это первая ступень на пути духовного развития. Но ты можешь и дальше сам себя обманывать, я не настаиваю. Это твоя жизнь.:pardon:

Да нехорошо получилось( даже неудобно терь Леди просить всё это перенести. Я думала мы в теме о здоровом питании общались на тему вегетарианства.

t_d_ 27.03.2012 02:21

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269041)
Ты меня не путай!
Прежде всего они жевательные! А у хищников - резательные. Где ты видел, чтобы хищник жевать умел?

Я и не путаю. Для "откусывания" растительных типов предназначены резцы (передние четыре пары) Далее клыки, (захват и удержание, прокус) далее двубугорковые "хищные зубы" (определение я выкладывал), далее - перетерающие (жевательные коренные) четырехбугорковые. Атавизм из них только 2 пары (мудрости).
Далее см. картинку выше. :)

Letizia 27.03.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269053)
я не думаю,что это наслаждение,думаю,что это работа.
Приходилось ощипывать кур.(дкмаю,что не стала для тебя убийцей ).
Интересно,поедая капусту,люди не думают,что лишили ее связи с землей?нарушили ее привычный образ жизни?

Растения сами отдают свои плоды и выращивают новые, а животное умирать не хочет. Даже рыба находится в благоприятных условиях и умирает своей смертью по-сути. А животные на фермах, всю жизнь живут в плохих условиях, чтобы стать мясом и они это чувствуют.

Конечно я тебя не считаю убийцей) Глупости какие). Не знаю, вот меня с детства бабушка и дед учили любить животных. Я откачивала дохлых цыплят, раненых птиц собирала, котят :D И никак не могла понять, ну вот как можно растить овечку, к примеру, которая кормит тебя молоком и даёт шерсть...а потом ей сикир-башка сделать, сожрать и имя её забыть :shok:

t_d_ 27.03.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269054)
но только все дневние книги говорят

Лети, все - это ВСЕ!!! прекрати бросаться обобщениями. Дискутировать надо по фактам, а не на эмоциях. И потом, кто говорил про охоту? Это другая тема, а забой скота - это забой скота...

Фрида 27.03.2012 02:29

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269056)
Даже рыба находится в благоприятных условиях и умирает своей смертью по-сути.

я не совсем поняла.
рыбу можно убивать для пропитания,а теплокровных - нет.
я понимаю,что я утрирую,но ведь это своего рода лицемерие?

Letizia 27.03.2012 02:33

Мне очень понравилась фраза Тонино Гуэрра, который недавно умер. Я часто ходила и смотрела на керамические плиточки с интересными фразами, которые развешаны у нас в городе и даже не знала, что это он сделал:

"Ты любишь цветы и рвешь их; ты любишь животных – и ешь мясо; ты говоришь, что любишь меня, – я боюсь тебя."

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269058)
Лети, все - это ВСЕ!!! прекрати бросаться обобщениями. Дискутировать надо по фактам, а не на эмоциях. И потом, кто говорил про охоту? Это другая тема, а забой скота - это забой скота...


Это не эмоции. У нас просто разные факты. У тебя-забой скота, у меня-убийство животных.

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 269059)
я не совсем поняла.
рыбу можно убивать для пропитания,а теплокровных - нет.
я понимаю,что я утрирую,но ведь это своего рода лицемерие?


Ну наверное ты права, хотя рыба в намного более лучших условиях находится. Я на пути к тому, чтобы и рыбу перестать кушать. Пока не готова.

t_d_ 27.03.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269054)
И Конфуция ты вроде читал, что не заметил там этого?

Опять мимо... Ну что ж такое... :unknw:
Цитата:

… Как питался Конфуций, представить несложно благодаря сохранившимся записям: «никогда не наедался сполна ни полированным рисом, ни тонко нарезанным мясом».
И он мясоед...

Letizia 27.03.2012 02:37

Но я её редко ем, раз в неделю где-то.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269063)
Опять мимо... Ну что ж такое... :unknw:И он мясоед...


Тем не менее, в какой-то момент пришёл к этому. Я тоже была мясоедом. :unknw: Многие из ныне веганов были мясоедами, тот же Майк Тайсон, но он сказал, что жалеет, что не отказался раньше от мяса.

Letizia 27.03.2012 02:43

...Любой человек, слышавший хоть раз предсмертный крик убиваемого животного, — говорил Конфуций, — никогда не сможет вновь есть его плоть.


Это он так ляпнул, для важности? :unknw:

Бижу 27.03.2012 02:43

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269055)
далее - перетерающие (жевательные коренные) четырехбугорковые

Ну и? Это зубы хищника? :unknw:
Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269045)
А у человека никогда не было таких длинных и загнутых, чтобы мясо отрывать, по крайней мере судя по найденым остаткам.

После ответа ТД решила, что это у меня лохматость повысилась и я что-то сильно позабыла.))
Даже читать полезла.. Не, говорят, что череп и зубная система со времён кроманьонца не претерпела существенных измений. И фото клыков так и не увидела. А ведь приготовилась уже с предками графа Дракулы познакомиться. :mosking:

Кстати, заодно посмотрела череп медведя, потому что хоть он и всеяден, но вроде бы относится к хищным? Ну, клыки там - дай бог в дар каждому мясоеду, желающему именоваться хищником, такой "атавизм"! :D Даже верхние окрайки вполне себе клыки.)) Но вот коренные другие, да. Они гораздо лучше приспособлены к перетиранию, нежели у псовых или кошачьих, но всё же принципиально отличаются от более плоских наших. :unknw:

Letizia 27.03.2012 02:51

"Кто бы ни ел сырую или вареную плоть, или кто бы ни убивал плод во чреве, погибнет
от нашей руки". (Атхарва Веда 8.6.23)

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269066)
под старость маразм напал, не мудрено - всю жизнь по голове стучали... (аргумент, согласись?)

На Плутарха с Пифагором и Далай Ламу тоже маразм напал? И ещё на тысячи известных и великих людей?

t_d_ 27.03.2012 02:56

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269070)
говорил Конфуций,

В какой книге? То, что ты приводишь это фраза с форума вегов, без ссылки на первоисточник. :unknw:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269073)
На Плутарха с Пифагором и Далай Ламу

У Далай - это религиозное, а с Пифагором я не обедал... Да и какая разница? У великих людей могут быть свои чудачества. А мы говорим о БИОЛОГИЧЕСКОЙ расположенности гоминидов. То, что дано природой, а не различными вероучениями. Ты еще пост вспомни... И патриарха Кирила - он тоже много чего говорит...

Letizia 27.03.2012 02:57

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269075)
В какой книге? То, что ты приводишь это фраза с форума вегов, без ссылки на первоисточник. :unknw:

Я найду. Помню только, что фраза звучит немного иначе. Неудобно очень с айфона, поиск много времени занимает.

t_d_ 27.03.2012 03:01

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269073)
Атхарва Веда 8.6.23)

Ты хоть посмотри, что это... :D Атхарва-веда — «Веда заклинаний». :D

Letizia 27.03.2012 03:05

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269075)
У Далай - это религиозное, а с Пифагором я не обедал... Да и какая разница? У великих людей могут быть свои чудачества. А мы говорим о БИОЛОГИЧЕСКОЙ расположенности гоминидов. То, что дано природой, а не различными вероучениями. Ты еще пост вспомни... И патриарха Кирила - он тоже много чего говорит...

Ну нет такой биологической расположенности! Человек разумное существо, он на то и создан универсальным, чтобы иметь возможность делать выбор! В этом смысл. Если я нарою все древние источники, которые повествуют о вреде мясоедства, ты обалдеешь! Их тонна просто этих свидетельств, ты не обращал на них внимания, просто потому что тебе неинтересно.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269078)
Ты хоть посмотри, что это... :D Атхарва-веда — «Веда заклинаний». :D

«Атхарва-веда» уникальна в том отношении, что отражает те стороны жизни древнейших индийцев, память о которых исчезла бы навсегда, не будь она зафиксирована в этой Веде.

:unknw:

Именно из «Атхарва-веды» мы узнаем о нем такие бытовые подробности, которые по своей малости не могли бы найти места в иератических гимнах. В Атхарваведе речь идёт обычно не о богах и мифах, а о человеке, его общественной и личной жизни, его болезнях и страхах и т.*п. Это своего рода энциклопедия быта ведийских племён, из которой можно почерпнуть сведения и о помазании царя на царство, и о свадьбе или похоронах, и о постройке хижины, и о лечении больных.

t_d_ 27.03.2012 03:14

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269079)
Если я нарою все древние источники, которые повествуют о вреде мясоедства, ты обалдеешь! Их тонна просто этих свидетельств, ты не обращал на них внимания, просто потому что тебе неинтересно.

А какое они имеют отношение к науке? И к биологии приматов? Есть данность глаза и зубы, а в ответ мне дают кучу эмоций и эзотерики. Опровергайте по фактам. Биология - это факт, остальное - домыслы. :unknw:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269079)
«Атхарва-веда» уникальна

Ну, нормальная аннотация, правда местами не очень развернутая... к физиологии человека-то какое отношение?

Бижу 27.03.2012 03:15

Ой, Летичка, спасибо тебе огромное! :give_rose: Я наконец-то собралась и почитала про национальную кухню Индии. А то из всех моих знаний только дальняя соседка, помешавшаяся когда-то давно на ведической кухне. Помню её нарядные блюда и то, что она хвасталась улучшившемся самочувствием и похудением (она тётя упитанная была). Не знаю, как сейчас она готовит, давно не интересовалась.

Но про Индию было интересно, да... Завтра ещё почитаю, а сейчас всем спасибо за приятный вечер. :girl_in_love:

ТД, не обижай девочек, пожалуйста. :give_rose:

Letizia 27.03.2012 03:23

Факт в том, что без мяса можно прекрасно жить и всегда можно было! Люди раньше не ели мяса, но видимо в какой-то момент им пришлось, т.к. другого выхода не было и надо было выживать. Сейчас выход есть! Так почему не перейти на другую ступень развития? Мы ведь уже не едим себе подобных и на кострах инакомыслящих не сжигаем. Прогресс даёт нам возможность отказаться от мяса, а выбор за нами. Новое мировоззрение и иной образ жизни, как материальной, так и духовной - это давно не эзотерика, это реальность и в этом будущее, я считаю :unknw:

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269082)
Ну, нормальная аннотация, правда местами не очень развернутая... к физиологии человека-то какое отношение?

Ну ты, как всегда, прочитал только нужное тебе. О том, что эта веда повествует о ежедневной жизни и быте, ты как бы не заметил? Или питание из другой оперы?

t_d_ 27.03.2012 03:23

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269084)
ТД, не обижай девочек, пожалуйста

Ну я ж любя... :):blush2:


Да, Лети, если интересно перевод такой:

"Кто пожирает сырое мясо
И, кто мертвечину — человечину,
волосатые, что загрызают зародышей,
— Их мы заставляем исчезнуть отсюда!"

Вот любят веги приврать и притянуть за уши... :mosking:

Letizia 27.03.2012 03:25

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 269084)
Ой, Летичка, спасибо тебе огромное!

Ой, да я же и не написала ничего особо :blush2:

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269087)
"Кто пожирает сырое мясо

:unknw: И?

t_d_ 27.03.2012 03:25

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 269085)
Люди раньше не ели мяса

:dash2:Ну кто, КТО, тебе такое сказал??? :cray:

Letizia 27.03.2012 03:27

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 269087)
Вот любят веги приврать и притянуть за уши

Зато мясоеды всегда тока правду говорят, ага... Также притягивают, тока в другую сторону тянут :pardon:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot