Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Интеллигентные люди (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=301)

Stanley 21.08.2010 13:54

Автор как будто обижен. Не чувствуется холодного, научного рассмотрения вопроса.

Вега 21.08.2010 13:59

Да, эмоционально. Хотя, доля правды в статье есть. Слишком много снобизма у людей.

Инна 21.08.2010 14:28

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 82410)
доля правды в статье есть

Где? В каком месте?
Он вообще, по-моему, пишет не об интеллигенции. Или как-то понимает её по-своему.
"Интеллигентское стадо", "холуи политического режима" ..:mosking:

Очевидно, этому кандидату в философы больше нечем привлечь к себе внимание, кроме как вы@пнуться:unknw:

Вега 21.08.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 82413)
Где? В каком месте?

Инн, не буду цитировать. Я поняла, как поняла, между строк.
Для начала - статейка не слишком глубокая. Разве что эмоциональная. :D
А то, что многие интеллигенты ими не являются, мы уже обсуждали не раз. :aga:

Tresor 21.08.2010 14:41

Вега - :give_rose:
Нет их, фрайеров, совсем - по-вывелись в двадцатые двадцатого!.. :cray:;):D

Инна 21.08.2010 14:44

Но он же не пишет о том, что интеллигенция "измельчала", он хает её огульно.
И не потому ли, что "госзаказ"? Нафига правительствам умный, образованный народ?
В конце концов, кто будет рыть канавы?
Не говоря уже о том, что интеллигенция всегда находилась в оппозиции к правительству. Исторически так сложилось.
А что касается снобизма, то он в той или иной мере присущ любой прослойке. И даже самой низшей. Только там он называется "классовой ненавистью".
И интеллигенция страдает им в меньшей степени, чем кто либо. Я имею в виду действительно интеллигентов, а не тех, кому просто хочется приписать себя к "интеллектуальной касте"

t_d_ 22.08.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 82418)
Нет их, фрайеров, совсем - по-вывелись в двадцатые двадцатого!..

Эко сударь вам со знакомцами не везло... ;)

Инна 22.08.2010 01:02

У Трезора просто требования к интеллигентам строгие :aga:

t_d_ 22.08.2010 01:07

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 82626)
У Трезора просто требования к интеллигентам строгие

Ну к чему ж право всех так вот, до срока, в двадцатые... Многие и уцелели... :aga:

Инна 22.08.2010 01:19

Ну, тех, кто уцелел в 20-е - уже по-любому нету :D

t_d_ 22.08.2010 01:28

ошибочка... :aga:

ADv 23.08.2010 16:45

А мне кажется, что автор просто провоцирует дискуссию. Используя довольно спорные тезисы он пытается разжечь огонек возмущения. Причем, человек считающий себя интеллигентом, будет возмущен незаслуженными обвинениями, а не интеллигент - продажностью, трусостью и снобизмом интеллигенции.

Коль интеллигентов обвиняют в паразитстве, то почему бы не попаразитировать и на этом творении, заменив слово "интеллигент" на "студент", "рабочий", "панк" или даже "домохозяйка". По-моему, получится ничуть не хуже.:mosking:

P.S. Чую! Водит нас господин Швырков за нос! :lol:

t_d_ 23.08.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 83046)
Чую! Водит нас господин Швырков за нос!

Ага, pop@glas-net... чую богохульство, а доказать не могу... :mosking:

Tresor 21.06.2011 13:36

Решил поднять тему...


Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 43811)
интеллигенты не были элитой тогда, когда "это" образовалось в царской России, не стали элитой в СССР, не являются элитой и в современной России.
Да, и интеллигенты-то сегодняшние отличаются от интеллигентов XIX века, как крокодил от динозавра.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 57269)
где-то в самом начале темы уже был разговор о том, что в русском понимании "интеллигент" не только умный, но и воспитанный, и несущий в массы учительство и воспитание. Так сложилось в XIX веке. До этого интеллигенции в России "не было"

Terra intellegentium persönärum - земля умных (проницательных) личностей.

Не "кащенко", по идее...
Сухость МГУ нам тоже не нравится... (Хотя там люди тоже умеют шутить)

Когда в Россию пришло это понятие - интеллигент - расширенное под российский менталитет (со свойственным ему миссионерством, привитым православным христианством), то массы новоявленных интеллигентов рванули в глубинку распространять знания и воспитание. Что-то им, конечно, удалось. Но наряду с этим родилось мещанство.

Каких качеств достаточно сегодня для того, чтобы слыть интеллигентом?..
Мы выяснили или нет?
...

Чиффа 21.06.2011 13:47

Я начну?:mosking:
В первую очередь человек с чувством собственного достоинства и уважением к окружающим.
Бесконечно стремящийся к знанию, самосовершенствованию(хотя, это тоже можно отнести к знанию).

Tresor 21.06.2011 13:50

Terra intellegentium persönärum

Вега 21.06.2011 13:54

У меня крутится в голове - внутреннее благородство. Но, пока некогда подумать на эту тему - на работе отвлекают )))

Tresor 21.06.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 175317)
внутреннее благородство

Вот бы, ещё понять - что это такое.
У нас даже граф есть, а про благородство как-то... кхм... не очень... :blush2:

Вилли Старк 21.06.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 175312)
Бесконечно стремящийся к знанию, самосовершенствованию

Ага. Индийский йог. :D

Инна 21.06.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 175322)
а про благородство как-то... кхм... не очень...

Не судите, да не судимы будете :blum2:
Да и вообще подйопки "как-то... кхм... не очень..." :mosking:

Tresor 21.06.2011 14:09

Terra intellegentium persönärum

Tresor 21.06.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 175327)
Не судите, да не судимы будете

Инночка, я далёк от этого...
Мы в самом деле мало, что знаем о благородстве.
И Графа я не подкалываю - он сам знает сколько чего в нём от генов, а сколько другого от воспитания, да от среды.
Но благородство, всё же - это новая тема, хотя благородство, наверное, интеллигенту не мешает, мне думается.

Чиффа 21.06.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк (Сообщение 175323)
Ага. Индийский йог. :D

Ну и что, может я его (интеллигента) так вижу:D

Чувство юмора, чувство меры, хороший вкус.
А ирония - интеллигентно?:blush2:

Вега 21.06.2011 14:24

Цитата:

Благородство — высокая нравственность, самоотверженность и честность.
...
что касается благородства духа, так это, по моему мнению, высшая точка культурного воспитания, оно нацелено против надменности, зависти, своеволия, злобы, высокомерия, чувства собственной не полноценности, лицемерия, коварства, подлости и корысти.
...
моральное качество, характеризующее поступки людей с т. зр. возвышенных мотивов, к-рыми они продиктованы. Оно включает целый ряд более частных положительных качеств (самоотверженность, верность высоким идеалам, мужество, великодушие и др.).
...
состоящее из нескольких - смелость+честность+нравственность+доброта.
...
включает в себя множество понятий: умение жертвовать ради других, умение достойно выходить из ситуации
...
Сочувствие, доброта, понимание, умение и желание помогать людям и тд.
Из инета )))

Вилли Старк 21.06.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 175332)
Ну и что, может я его (интеллигента) так вижу

Неужто на гвоздях в позе лотоса?

Плавали, знаем. В понятие интеллигента каждый теперь вкладывает свой идеал просто хорошего человека (кажущегося хорошим определяющему). Нет никаких интеллигентов. Их Ленин вырезал и добил Иосиф Виссарионович. Остались возомнившие о себе хамы. :blum2:

funnyego 21.06.2011 14:39

Я уже однажды писала в подобной теме, пусть не здесь :)

Словами Марины Влади - потому что она как раз о тех, настоящих, интеллигентах - "ум, культура, свобода сердца и духа - качества, которыми обладала настоящая русская интеллигенция."
Таких мне встречать в эмиграции доводилось. Они другие.... по сравнению с нами, советскими.... :) И здесь я ставлю точку (для себя - так точно)

Инна 21.06.2011 14:46

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк (Сообщение 175336)
Остались возомнившие о себе хамы.

Вот оно как... ))))))))
А за державу не обидно? И куда подевались потомки интеллигентов? Далеко не всех изничтожили/выжили. Отнюдь :)

Вилли Старк 21.06.2011 14:51

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 175338)
И куда подевались потомки интеллигентов?

Мимикрировали. Необратимо. :)

Tresor 21.06.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк (Сообщение 175336)
Остались возомнившие о себе хамы.

Terra intellegentium persönärum

Видишь ли, Вилли, вопрос, ведь, стоял не о том, что в стране остались или не остались интеллигенты.
Вопрос о том, что означает для нас это понятие...

Инна 21.06.2011 15:35

Для меня это прежде всего интеллектуальная элита.
"Прежде всего" потому, что совесть, воспитание, культура, тактичность и прочая - для меня следуют по умолчанию. Как признаки "человека разумного" :)

Вега 21.06.2011 15:38

Ой, Инн, хорошо бы )))

Инна 21.06.2011 15:45

Уж и помечтать нельзя :D

червонец 21.06.2011 16:57

В моём понимании, интеллигент (специально сверился, правильно ли я написал) - это...
А ведь ничего идеального в мире нет.

t_d_ 21.06.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 175340)
Terra intellegentium persönärum

Дружище, подпись вставляется не так... :mosking:

ALex 21.06.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 175303)
Каких качеств достаточно сегодня для того, чтобы слыть интеллигентом?..

Чтобы слыть им достаточно, чтобы большинство знающих тебя людей принимали за этого самого интеллигента :mosking:
А вот само понятие не изменилось. Оно может быть у каждого своим, но те качества, которые были присущи в XIX веке интеллигентам вряд ли растеряли свою значимость в прошлых веках :)

Letizia 21.06.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк (Сообщение 175336)
Неужто на гвоздях в позе лотоса?

Плавали, знаем. В понятие интеллигента каждый теперь вкладывает свой идеал просто хорошего человека (кажущегося хорошим определяющему). Нет никаких интеллигентов. Их Ленин вырезал и добил Иосиф Виссарионович. Остались возомнившие о себе хамы. :blum2:

Как же так? А ты, Вилли? Ещё остался ты :mosking:

Lady Algiz 21.06.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 175347)
это прежде всего интеллектуальная элита.

То есть все-таки общество нуждается в элите?

Вилли Старк 21.06.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 175340)
что означает для нас это понятие...

Ну, что для меня, я примерно и обозначил выше. Некий идеал человека)
Хотя, так не бывает, конечно. Но, как правильно подмечено- помечтать можно, таки.

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 175379)
А ты, Вилли?

Я?? :D Виктор Михайлович Полесов — гениальный слесарь-интеллигент, кустарь-одиночка с
мотором. *разве-что. и не гениальный* :mosking:

Letizia 21.06.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк (Сообщение 175388)


Я?? :D Виктор Михайлович Полесов — гениальный слесарь-интеллигент, кустарь-одиночка с
мотором. *разве-что. и не гениальный* :mosking:

А кто сказал, что слесарь не может быть интеллигентом? Даже в википедии об этом ничего нет :D

ALex 21.06.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 175383)
То есть все-таки общество нуждается в элите?

Именно в той, которую описала Инна. А то элита может быть тоже разной :mosking:


Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot