Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Фантом 23.04.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 437000)
От как бы тебе обьяснить, что не ходят у нас по улицам "правосеки с автоматами". Ну не ходят. "Не читайте перед обедом советских газет". Тем более они не будут ходить в Донецке или Луганске. С этим-то ты согласен?

УмНик, ты не поверишь, но я тебе верю. :aga: Что не ходят. :pardon: Мне известна их тактика. Они "кучкуются" плотными группами всего в нескольких местах (безопасных опорных базах), но очень мобильны для создания "численного превосходства", по первому же требованию. И всегда готовы прибыть, куда угодно и когда нужно. Своего рода - ГБР.
Про их "невинность", почти ягнячью, девочкам рассказывай. :D :drinks:

Бижу 23.04.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 437000)
От как бы тебе обьяснить, что не ходят у нас по улицам "правосеки с автоматами". Ну не ходят.

А где ходят? В Раде? :blush2:

ADv 23.04.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 436994)
В день выборов президента-25 мая.

Президента чего? Как можно выбирать президента, если неизвестен еще результат референдума? Если вместо выборов референдум по устройству страны и новой конституции - то да, думаю ЮВ будет в этом плане удовлетворен. Правда, помимо этого необходимо обеспечить его безопасность: разоружить "Правый сектор", прекратить военную операцию и освободить политзаключенных. Вполне разумное решение. Но, боюсь, оно непосильно новой власти.

Бижу 23.04.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 437010)
Как можно выбирать президента, если неизвестен еще результат референдума?

Тайна сия - великая есть.:D
Тоже в голове не укладывается.

Вега 23.04.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 437000)
От как бы тебе обьяснить, что не ходят у нас по улицам "правосеки с автоматами". Ну не ходят.

Обьяснять так же, как и тебе, что у нас и митинги, и референдум был без автоматчиков.

Фантом 23.04.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 437021)
Обьяснять так же, как и тебе, что у нас и митинги, и референдум был без автоматчиков.

Вега, справедливости ради, правильнее сказать - что ты их не видела. :pardon: Это же верно для слов УмНика про "правосеков". Но, из того что их не видно, вовсе не следует - что их нет. ;)

Вега 23.04.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 437025)
Вега, справедливости ради, правильнее сказать - что ты их не видела.

Это к чему уточнение? В Украине все вопят о референдуме под дулами автоматов - такого здесь не было. Даже если эти невидимые автоматчики где-то и были, что их не видели, то теряется смысл понятия "под дулами".
Логично?

Фантом 23.04.2014 17:41

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 437031)
Это к чему уточнение?

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 437025)
справедливости ради

:pardon:

Это же нам просто повезло что ты пророссийски настроенная крымчанка. А ну как ты Умница какая нибудь была? На "всякий пожарный" справедливость восстанавливаю. ;) :D

adrenalin 23.04.2014 18:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 436994)
И эта огнеупорная визитка Яроша в полностью сгоревшем автомобиле. И "агитационные материалы "Правого сектора" Они, что, на митинг с этими материалами ехали?

По-моему, из двух автомобилей один был сгоревший, а второй просто покоцаный. Повязки ПС - необходимый отличительный знак. Агитматериалы обычно всегда даются командированным в другие края. Но, ты прав, мысль о возможной провокации мне тоже в голову пришла. Подумал: "Сейчас Ярош скажет, что это провокация русских, правительство осудит чудовищную провокацию сепаратистов". И что? И ничего, тишина. Только Ляшко, по-моему, похвастался, что патриоты имели стычку с группой сепаратистов в количестве 30 человек. Двух убили, остальные разбежались.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 436994)
Дальше сам выводы делать будешь?

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 436994)
Простой вопрос. Ну кому выгодно было этот налёт совершать, чтобы ещё больше дестабилизировать обстановку? Правительству, "Правому сектору"? Им зачем???

Вот ты и задал, наконец, главный вопрос. Два месяца киевское правительство делало все возможное для дестабилизации обстановки, ставя зрителей в тупик: "Зачем им это нужно? Ведь это все - во вред Украине".
Группировка пришла к власти в результате переворота. Значит нужно добиться признания регионов. Экономика круто пикирует. Рада в числе первых законопроектов выдвигает закон о языке. Зачем? Заняться больше не чем? Захотелось гусей подразнить (для стабилизации обстановки).
Приводить весь список мероприятий, глупых с точки зрения стабилизации обстановки - места не хватит.
И все эти действия приобретают логику только в одной версии: Штатам выгодна дестабилизация обстановки, а новая власть является марионеткой США.
Штаты много задач решают дестабилизацией. Но вот несколько главных:
1. Не допустить сближения Украины и России
2. Вытеснить Россию на европейском рынке природного газа
3. Обеспечить большими заказами ВПК, нагнетая военную истерию, и повышая военные бюджеты европейских государств.
4. Рарушить экономику Украины, заполнить ее товарами западного производства, снабдить кредитами, чтобы население смогло эти товары покупать. А рассчитается Украина за эти кредиты национальным достоянием: землей, предприятиями энергетического комплекса, месторождениями (в т.ч. сланцевого газа).

лида 23.04.2014 18:14

Евросоюз считает, что киевская администрация должна воздержаться от применения силы на востоке Украины. Об этом заявил в среду пресс-секретарь верховного представителя ЕС по внешней политике.

Заявление было сделано после того, как украинские власти сообщили о возобновлении антитеррористической операции на востоке, приостановленной на время пасхальных праздников
http://ru.euronews.com/2014/04/23/uk...truce-is-over/

зы.Наконец-то сказано с опозданием и неохотно:unknw:

Граф 23.04.2014 18:16

У меня такая крамольная идея....эта ситуация выгодна и Украинским и Российским властям....когда в экономике попа есть только один способ не допустить наезда на власть....найти внешнего врага и таким образом поднять патриотизм. Типа "Усраться не поддаться"....сори за мой французский.

adrenalin 23.04.2014 18:37

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437055)
У меня такая крамольная идея....эта ситуация выгодна и Украинским и Российским властям

Украинской власти - да, спору нет. Российским властям - с политической точки зрения тоже выгодна. Но очень не выгодна с экономической. Дестабилизация в Украине уменьшает надежность украинского газового транзита в Европу. Это заставит европейские государства искать альтернативных поставщиков газа. Разрыв экономических связей - тоже удар по нашей экономике.

t_d_ 23.04.2014 18:39

Пгастите, а ггде ви таки видели на Укгаине власть? :blush2:

adrenalin 23.04.2014 18:55

Точно. Слово "власть" правильнее писать в кавычках.:aga:

Фантом 23.04.2014 19:01

"Власть", она и есть "власть". Относительное понятие. Обычно, у кого маузер у того и она. Образно. Хоть в кавычки ставь, хоть как. :pardon: Весь мир живёт по зачем то крайне усложнённым и завуалированным "Законам джунглей". Одна видимость "справедливости".

Граф 23.04.2014 20:25

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 437076)
"Власть", она и есть "власть". Относительное понятие. Обычно, у кого маузер у того и она. Образно. Хоть в кавычки ставь, хоть как. :pardon: Весь мир живёт по зачем то крайне усложнённым и завуалированным "Законам джунглей". Одна видимость "справедливости".

Власть понятие не относительная...она может быть наследственная, выборная и узурпированная (Хунта)
По мне так наследственная идеальней. ни кто не будет обворовывать страну, если знает что её придётся передавать сыну. У нас демократия и согласно её принципам я подчиняюсь президенту которого не выбирал, на Украине классическая хунта....и её нонешних руководителей, рано или поздно ждёт судьба Пиночета...

Танцующая 23.04.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437085)
ни кто не будет обворовывать страну, если знает что её придётся передавать сыну.

кхе-кхе...КНДР....кхе-кхе...Ой, хотя чей то я. Там же выборы :yahoo:

Граф 23.04.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 437086)
кхе-кхе...КНДР....кхе-кхе...Ой, хотя чей то я. Там же выборы :yahoo:

Это как раз не монархия....он каждый день боится что его поставят к стенке. Монархия это....


Вот список государств с
монархическим строем и территорий под их короной:



Европа




* Андорра — со-князья Николя Саркози (с 2007) и Жоан Энрик
Вивес-и-Сисилья (c 2003)

* Бельгия — король Альберт II (с 1993)

*
Ватикан — папа римский Бенедикт XVI (с 2005)

* Великобритания — королева
Елизавета II (с 1952)

* Дания — королева Маргрете II (с 1972)

* Испания
— король Хуан Карлос I (с 1975)

* Лихтенштейн — князь Ханс-Адам II (с
1989)

* Люксембург — великий герцог Анри (с 2000)

* Монако — князь
Альберт II (с 2005)

* Нидерланды — королева Беатрикс (с 1980)

* Норвегия
— король Харальд V (с 1991)

* Швеция — король Карл XVI Густав (с
1973)



Азия.



* Бахрейн — король Хамад ибн Иса
аль-Халифа (с 2002, эмир в 1999—2002)

* Бруней — султан Хассанал Болкиах (с
1967)

* Бутан — король Джигме Кхесар Намгьял Вангчук (с 2006)

* Иордания
— король Абдалла II (с 1999)

* Камбоджа — король Нородом Сиамони (с
2004)

* Катар — эмир Хамад бин Халифа аль-Тани (с 1995)

* Кувейт — эмир
Сабах аль-Ахмед аль-Джабер ас-Сабах (с 2006)

* Малайзия — король Мизан
Зайнал Абидин (с 2006)

* Объединённые Арабские Эмираты ОАЭ — президент
Халифа бен Зайд ан-Нахайян (с 2004)

* Оман — султан Кабус бен Саид (с
1970)

* Саудовская Аравия — король Абдалла ибн Абдель Азиз ас-Сауд (с
2005)

* Таиланд — король Пумипон Адульядет (с 1946)

* Япония — император
Акихито (с 1989)



Африка



* Лесото — король
Летсие III (с 1996, первый раз в 1990—1995)

* Марокко — король Мухаммед VI
(с 1999)

* Свазиленд — король Мсвати III (с 1986)



Океания




* Тонга — король Джордж Тупоу V (с
2006)



Доминионы



В доминионах, или
королевствах Содружества, главой является монарх Великобритании, представленный
генерал-губернатором.



Америка



* Антигуа и
Барбуда Антигуа и Барбуда

* Багамские Острова Багамы

* Барбадос

*
Белиз

* Гренада

* Канада

* Сент-Винсент и Гренадины

* Сент-Китс
и Невис

* Сент-Люсия

* Ямайка




*
Австралия

* Новая Зеландия

* Ниуэ

* Папуа — Новая Гвинея

*
Соломоновы Острова

* Тувалу

Граф 23.04.2014 21:15

Думаю если бы не октябрьский переворот, Швеция сегодня нам завидовала бы.....А после украинского переворота Киев очень скоро (К зиме) будет завидовать Гандурасу.

Lady Algiz 23.04.2014 21:20

Устаревшие сведения. :nea:
В Нидерландах с прошлого года Виллем-Александр, Беатрикс отреклась в его пользу.
В Бельгии то же самое, там сейчас король Филипп.

Танцующая 23.04.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437089)
Вот список государств с
монархическим строем и территорий под их короной:

Весь список не стала смотреть, а что, в Великобритании монархия правит? Граф, я всего лишь хочу сказать, что мне не кажется надежным вывод, что передача страны наследнику оградит эту страну от разорения королевской фамилией.

Граф 23.04.2014 21:22

Вау! Леди...какие знания....подозреваю в тебе монархистку собирающуюся слинять в Бенилюкс.))))

Граф 23.04.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 437092)
Весь список не стала смотреть, а что, в Великобритании монархия правит? Граф, я всего лишь хочу сказать, что мне не кажется надежным вывод, что передача страны наследнику оградит эту страну от разорения королевской фамилией.

А я вот в этом уверен....для того чтобы обворовывать собственного ребёнка надо быть редкой сволочью....а при дворе обычно получают хорошее воспитание и образование.

Граф 23.04.2014 21:28

Кажется наш спор пора переносить.....Леди, умоляю....как только граф может умолять ....перенеси.
Назовём как ни будь....Монархия, за и против.

Lady Algiz 23.04.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437093)
подозреваю в тебе монархистку собирающуюся слинять в Бенилюкс.))))

То, что я монархистка - я и не скрываю. http://kolobok.us/smiles/rpg/king2.gif
А насчет слинять в Бенилюкс... хм... ага так меня там и ждут идея неплоха.

Фантом 23.04.2014 21:33

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437085)
Власть понятие не относительная...она может быть наследственная, выборная и узурпированная (Хунта)
По мне так наследственная идеальней. ни кто не будет обворовывать страну, если знает что её придётся передавать сыну. У нас демократия и согласно её принципам я подчиняюсь президенту которого не выбирал, на Украине классическая хунта....и её нонешних руководителей, рано или поздно ждёт судьба Пиночета...

Граф, ты всё пишешь верно. Но я имел ввиду "относительная", в том плане что ну была в России - законная "наследственная" власть, кого это остановило? Пришёл хрен с маузером (опять же образно ;)) и установил свою - узурпированную. Потом пришли демократы, дали ему по шее, и установили "выборную", ну и т.д. Короче - бардак. :pardon:

Спросишь какой конкретно из видов "относительностей" имелся ввиду, так вот этот - "Относительность - осознание подобия чего-либо, для возможности их сравнения." (с) :D :drinks:

Граф 23.04.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 437097)
Граф, ты всё пишешь верно. Но я имел ввиду "относительная", в том плане что ну была в России - законная "наследственная" власть, кого это остановило? Пришёл хрен с маузером (опять же образно ;)) и установил свою - узурпированную. Потом пришли демократы, дали ему по шее, и установили "выборную", ну и т.д. Короче - бардак. :pardon:

Спросишь какой конкретно из видов "относительностей" имелся ввиду, так вот этот - "Относительность - осознание подобия чего-либо, для возможности их сравнения." (с) :D :drinks:

Я очень рад что мы понимаем друг друга.
но...

"Я тоже не в восторге от нашего календаря и не первый год...." (С) "Тот самый Мюнхаузен"

Ясна 23.04.2014 21:50

:lol: :lol: :lol:
Как говорят у нас в дайри: "курить ЛоГГ".
Анимэ такое, еслишо. Шибко классическое. Как раз по вашей теме. :D

Lady Algiz 23.04.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 437095)
Кажется наш спор пора переносить....

Да зачем? Может, и вна Украине будет монархия...

Че 23.04.2014 21:58

Тут недавно прозвучало про сходство нынешней ситуации на Украине с грузинской 2008 года. Это так, и довольно поучительно.

Ну, во-первых Тимошенко и Саакашвили очень дружили. Был даже снят порнографический фильм Юля с интересным непорнографическим эпизодом - дарением диска с Оранжевой песней вместо приготовленного бриллиантового браслета. Дружба основывалась не только на всенародно известной попке в стрингах, а и на зависимости от одного хозяина, что очень сближает. Ну и показная русофобия, и связанная с ней нелюбовь миллионов людей. Все это сближает.

Во-вторых им пришлось пожертвовать благом своих стран ради личных интересов. США никогда не помогают народам, их "развитие демократии" это подкуп олигархата, ведущих политиков, высшего чиновничества.

В-третьих, таможенные дыры. Украина так и не смогла ее создать, а вот в Грузии они были, причем работали против Грузии.

Дело в том, что Абхазия и Южная Осетия не видели смысла жертвовать своими интересами ради других кланов. Понятия рода в тех местах очень сильны, а государственность слаба. Пока она не мешала людям жить как хотят (а в СССР закрывали глаза на частный сектор на Кавказе) никто против власти не возражал. Но когда одеяло потянули на Дядю Сэма, народ резко возразил и послал идиотов на.

Краббе Великий и Мудрый, быстро перелистал пособие товарища Сухова "Восток дело тонкое" и подмигнул тамошним аксакалам всеми глазами сразу. Те поняли, поскольку многие помнили Ленина еще с кудряшками, и пережили правителей больше чем Саакашвилли видел глазами. Поняли и объявили независимость, подрезав Сааку мошну (чуть не наприсал -онку). Происходило это так.

Абхазия по грузинским законам - Грузия, и туда можно везти хабар товар без пошлин. Это с одной стороны. А с другой Абхазия заявила что она Россия, и никто им особо не возразил. А раз так, то какие могут быть таможенные сборы? Вот и возникла дыра, через которую утекали немалые денежки. Для России это мелочь, а для маленькой-но-гордой вовсе и не мелочь. Ну кто их вина в Европе купит? Греция, родина виноделия? Франция? Испания? Или Германия, с ее пивом и шнапсом? Да еще и в том количестве, что они делали для всего Союза. Вот и везли в Россию беспошлинно - через страну долгожителей и Морийский тоннель. Абыдно.

Потому, посоветовавшись с начальством, товарищ Сааков решил провести на юго-востоке антитеррористическую операцию. Но у его спонсоров тетрадочки красноармейца Сухова не было, и они решили что Восток - толстое дело. В результате господин швилли скушал галстук, и был возлюблен народом под ником Галстукожуй.

А там, на другом конце планеты, Черная Пантера сорок минут стояла на коленях у телефона, прося не убивать американских граждан, случайно оказавшихся с оружием в руках на чужой земле. Отмолила однако.

Ну и про Украину. ЕС почему-то решил что сумеет провертеть такую же дыру в Россию, но на своих условиях. Они будут продавать хабар на голубой границе, а через желтую он плавной поступью перейдет в Россию. Наивные люди. Ну и тролили толсто, поскольку не понимают они Восток.

Вот такова одна из граней оченно большого додекаэтра мировой политики. А может икосаэдра.

По-моему так. (В.Пух)

Граф 23.04.2014 22:03

Кто тут последний на царя?(С)

лида 23.04.2014 22:32

Ребяты, мне страшно...не из-за западных недругов далёких и близких, а из-за конкретной засухи в Крыму. Ктонить знает, как добыть воды для растений и человеков..есть ли соответствующие проекты?

adrenalin 23.04.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 437107)
ЕС почему-то решил что сумеет провертеть такую же дыру в Россию, но на своих условиях.

Вполне вероятно. Я то наивно полагал, что ассоциация с ЕС имела целью только беспошлинный завоз товара на Украину. А они целились то на российский рынок. То-то Янукович собирался и в ТС вступить, и в ЕС. А Медведев и Путин заартачились: "Нет, дорогой, ты либо туда, либо сюда". Если бы не артачились, то и получилась бы абхазская дыра для хабара.;)

Че 23.04.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 437119)
Ребяты, мне страшно...не из-за западных недругов далёких и близких, а из-за конкретной засухи в Крыму. Ктонить знает, как добыть воды для растений и человеков..есть ли соответствующие проекты?

Водохранилища есть. Сейчас еще весна, до засухи далеко, так что запас не расходуют, а показать миру пересохший канал это важно. Канадский фермер кто там прав кто виноват не поймет, а такой вот снимок - поймет. И то, что воду сбрасывают в море поймет, после чего его симпатии будут резко на стороне потерпевших.

А не перетерпеть и прогнуться, так потом всю жизнь за горло держать будут.

adrenalin 23.04.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 437119)
есть ли соответствующие проекты?

Пока только скважины и водоводы с гор. А я бы еще дал кредит Украине для погашения долга за газ. Но условием кредита назвал пуск воды. Я думаю, что такой вариант держится в запасе. Только наши его пока не озвучивают, надеясь, что Киев и сам откроет шлюз, чтобы не захлебнуться. Гидрологи, наверное срочно проводят оценку водного баланса Днепра.

Че 23.04.2014 22:56

С отключением воды для Крыма есть один нюанс. Дело в том, что блокировать подачу воды только для полуострова невозможно. Водозабор производится на Каховском водохранилище. Потом вода идет самотеком по первой насосоной станции, которая находится под Джнакоем. Это уже Крым. Оставить Крым без воды можно только если прекратить забор воды. Но тогда без орошения останутся сельзохугодья южных районов Херсонской области. Речь прежде всего идет о рисе, который в структуре потребления круп на Украине составляет около трети.
В Каланчакском районе Херсонской области местные фермеры уже вбунтовались. Потому что если воду не подадут, урожай погибнет и хозяйства разорятся. Соседям в Крыму все потери компенсирует бездонный госбюджет, они ведь теперь дорогие россияне. А вот херсонским аграриям - хрен с маслом. Крайний срок начала орошения - 29 апреля.

Про запасы воды тут: http://novoross.info/economics/25345...komvodhoz.html

adrenalin 23.04.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 437129)
С отключением воды для Крыма есть один нюанс.

Спасибо, Че! Очень интересная информация.:good:

Леман 23.04.2014 23:06

http://i.piccy.info/i9/aa18f7d7a66e0...07385361_n.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-04-23-19...35x175-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/a098290f7316f...6402_n_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-04-23-19...31x387-r/i.gif

Леман 23.04.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 437130)
Спасибо, Че! Очень интересная информация.

В цифрах

Северо-Крымский канал в цифрах

402.6 км - общая протяжен*ность;

от 15 до 150 м - ширина ка*нала;

до 7 м - глубина канала;

300 куб. м в сек. - максималь*ная пропускная способность; с марта по октябрь длится сезон;

1,8 млрд. куб. м - общий во*дозабор в 2014 г.;

1,4 млрд. куб. м было пода*но в Крым;

113,1 млн. куб. м было зака*чано в крымские водохрани*лища питьевого назначения; 19,5 млн. куб. м было зака*чано в рыбные пруды;

669.7 млн. куб. м было по*дано на орошение.


Источник: http://gazeta.crimea.ua/articles/sev...y-hvatit-12869
© 2000-2014 "Крымская газета"

Граф 23.04.2014 23:38

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 437119)
Ребяты, мне страшно...не из-за западных недругов далёких и близких, а из-за конкретной засухи в Крыму. Ктонить знает, как добыть воды для растений и человеков..есть ли соответствующие проекты?

Есть....бурить скважины. Геология Крыма изучена....


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot