Интеллигентный форум, Терра - Украина, развитие ситуации

Почему я так уверенно это утверждаю? Просто потому что это - обычная тактика участия крупных держав в локальных конфликтах, в коих они вынужденно принимают участие, но не желающих активного вмешательства своих основных вооружённых сил в конфликт.

Согласно твоей логике и США (в лице НАТО) точно так же принимает участие в конфликте. Собственно, об этом Путин сего и сказал. Это, к сожалению, означает, что активность боевых действий лишь возрастет и украинцы, с обеих сторон, будут погибать...

Граф	26.01.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524577)

Это виртуальные цокания языками старых джигитов...
...чтобы добавить "бодрости" слушающим юным. :D:D

Точно....постаревшим джедаям пора в изгнание на диван. Увы.

Фантом

26.01.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524580)

Согласно твоей логике и США (в лице НАТО) точно так же принимает участие в конфликте.

Без сомнения. :aga:

Tresor

26.01.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524585)

Без сомнения.

Кадры бегущего в Мариуполе англоязычного человека, не желавшего фотографироваться (на английском языке) при своей пробежке, облетели интернет. ;)

Фантом

26.01.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524580)

Это, к сожалению, означает, что активность боевых действий лишь возрастет и украинцы, с обеих сторон, будут погибать...

Всё это уже было... "Зелёные береты" тренировали южновьетнамцев, наши советники - Вьетконг. :aga: А те - "мочили" друг дружку почём зря... Без всякой жалости. :pardon:

Граф	26.01.2015 22:35

А вы знаете что самое ужасное.....третья мировая война идёт уже 25 лет.....а мы это только начали осознавать.

Фантом

26.01.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524593)

"Спец" мог бы и промолчать. :D Просто рожу прикрыть... То обычный "дикий гусь" был. Mercenary. :pardon:

ADv	26.01.2015 22:52

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524594)

Всё это уже было... "Зелёные береты" тренировали южновьетнамцев, наши советники - Вьетконг. А те - "мочили" друг дружку почём зря... Без всякой жалости.

Результат плачевен: Корея поделена на два непримиримых лагеря. Такая судьба весьма незавидна. Для обоих сторон.

Фантом

26.01.2015 22:52

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 524579)

Роман Нестеренко

http://jpgazeta.ru/v-sluchae-neobhod...u-za-tri-dnya/

Обычный провокатор и кликуша. "Бить врага на его территории и малой кровью", проходили уже... :beee: Впрочем, это всего-лишь моё мнение. :pardon:

ADv	26.01.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524599)

Обычный провокатор и кликуша. Впрочем, это всего-лишь моё мнение.

Фантом, скажи, почему такие прагматичные и здравомыслящие люди не сидят во всяких там Европах и Кремлевских кабинетах?

Фантом

26.01.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524598)

Не всем, наверное, известно что корейской войны (в том её виде, как она произошла) можно было избежать... :pardon:

Нажмите для просмотра целиком

Ранним утром 25 июня 1950 года, после мощной 30-ти минутной артиллерийской подготовки, северокорейские вооруженные силы предприняли неожиданное вторжение на территорию Южной Кореи и овладели городом Кэсон (Kaesŏng) - древней столицей Корейского государства в IV-Х веках.

75-ти тысячная армия Ким Ир Сена устремилась через 38-ю параллель атаковав шесть главных пунктов вдоль нее и высадив морской десант в двух местах на побережье Южной Кореи. Северокорейское радио немедленно заявило что атака была «оборонительной», и что это южнокорейская армия предприняла наступление через границу, а северокорейские войска отразили ее нападение.

По версии Пхеньяна южнокорейская армия численностью до 10 дивизий совершила внезапное нападение на территорию Северной Кореи, вторгнувшись на ее территорию на глубину от двух до трех километров. Но северокорейские части народной самообороны, совместно с частями Народной армии КНДР, полностью отбили атаки врагов и затем перешли в контрнаступление.

Конечно, совершенно необъяснимо было как они затем так развили свой успех, что уже через три дня (28 июня) танковые колонны северян вошли в южнокорейскую столицу Сеул. Но, именно этой версии событий придерживались все коммунистические и социалистические страны. В дальнейшем на этой версии событий базировались все действия советской дипломатии.

25 июня 1950 года, по требованию США, состоялось внеочередное заседание Совета Безопасности Организации Объединённых Наций. На нем была принята (предложенная американской стороной) резолюция обвинявшая КНДР в агрессии. 27 июня была принята еще одна резолюция, в которой содержались рекомендации всем странам - членам ООН предоставить Республике Корея помощь, которая может быть необходима для того чтобы отразить нападение, и восстановить мир в этом регионе Дальнего Востока.

Советская делегация при ООН, возглавляемая Яковом Маликом, в знак солидарности с коммунистическим Китаем и протеста против участия в работе Совета безопасности представителя чанкайшистского Гоминдана, с 13 января по 1 августа 1950 года, временно игнорировала все заседания ООН. По причине отсутствия на голосовании советского представителя СССР не смог своевременно наложить свое «вето» на решение СБ ООН, и оказание военной помощи Южной Корее, под эгидой и флагом Организации Объединённых Наций, было одобрено большинством голосов.

Это стало крупнейшим дипломатическим просчетом Сталина и 1 июля 1950 года американские оккупационные силы из Японии, под командованием генерала Дугласа Макартура, произвели высадку морского десанта в южнокорейском порту Пусан (Busan).

Ссылку на первоисточник не даю, так как это выдержка из моей собственной статьи. Как говорится: "Хош верь написанному - хош не верь". :D

pois	26.01.2015 23:02

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524600)

А вот скажи: почему лидеры стран, за редким исключением, такие неразвитые умственно? Плохо владеют информацией. Может для руководства страной это и не нужно совсем?

Tresor

26.01.2015 23:10

:scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524598)

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524594)

"Зелёные береты" тренировали южновьетнамцев, наши советники - Вьетконг.

Результат плачевен: Корея поделена на два непримиримых лагеря.

Хотелось промолчать...
И всё же... вдруг, пойму логику.
Данные одной задачи.
К ним результат от другой.

Хочется увидеть смысл манипуляции.

Фантом

26.01.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 524602)

Может для руководства страной это и не нужно совсем?

:D :good:

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524604)

Хочется увидеть смысл манипуляции.

Оба примера (со странами и войнами), практически - тождественны. В части манипуляций сверхдержав их населением. Видимо, причина в этом... :pardon: Остальное - "трудности перевода". ;)

pois	26.01.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524605)

:D :good:

Вот такие выводы получаются. Это по юности своей я так полагал, что начальник однозначно умнее подчинённого. Потому и начальник.

Маргарита

26.01.2015 23:15

.be

Tresor

26.01.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 524602)

для руководства страной это и не нужно совсем?

Для руководства страной "лидеру" необходимо умение собрать действенный коллектив - умение найти, ощутить, отобрать профессионалов, могущих совместно руководить страной.
Лидеры бывают разные - большинство пробирается столь высоко путём серьёзных аппаратных интриг.

pois	26.01.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524609)

отобрать профессионалов, могущих совместно руководить страной.

А по-моему "своих в доску", чтобы не "кинули" и не "подставили" в этом клоповнике. И так дотянуть до конца срока и при этом максимально чего-то приобрести, даже путём залезания страны в долги.\
На то и демократия = сменяемость и почти безответственность.

Маргарита

26.01.2015 23:23

Баба Маня в курсе дела )

.be

Маргарита

26.01.2015 23:38

Вложений: 1

Какой был аэропорт!
Олег Лурье в Твиттере
Порошенко сопровождает Януковича на открытии донецкого аэропорта в 2012.Того самого донецкого аэропорта

ADv	26.01.2015 23:45

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 524614)

Порошенко сопровождает Януковича на открытии донецкого аэропорта в 2012.Того самого донецкого аэропорта

Всего 2 года прошло. Порошенко занял пост Януковича и разрушил аэропорт. И не только его... И убил, как минимум, 5 тысяч человек.

Tresor

26.01.2015 23:50

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 524610)

А по-моему

Раз уж ты это определил тут, а не в "политике с юморком", будем считать это твоим кредо. ;)

Фантом

26.01.2015 23:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524615)

И убил, как минимум, 5 тысяч человек.

"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a God." (с) Jean Rostand. :pardon:

Tresor

26.01.2015 23:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 524615)

Порошенко занял пост Януковича и разрушил аэропорт.

ADv, не уподобляйся дурным СМИ. И не только дурным. Практически всем СМИ.
Это у них такая практика в последние десятилетия - воздействие на эмоции с неявным (или явным) передёргиванием фактов.
Не красит.
:pardon:

pois	27.01.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524616)

будем считать это твоим кредо.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524618)

ADv, не уподобляйся

Пойс и АДв, выйти из строя!:D

Tresor

27.01.2015 00:28

Видишь ли, pois, когда общаешься с людьми всерьёз на довольно скользкие и часто весьма спорные темы, понятие о которых имеют лишь те, кто в самом деле "при делах", превращение собеседников в "Промокашек" становится слегка унизительным, да и уровень беседы превращает в балаган.

_________

А к ADv у меня весьма уважительное отношение с ожиданием его взвешенности в репликах такой же точности, которую он проявляет в регулировании атмосферой форума в критические моменты.

Маргарита

27.01.2015 00:38

Украина, Львов!
Танго смерти - оркестр концлагеря "Яновский"

.be

pois	27.01.2015 00:54

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524620)

Видишь ли, pois, когда общаешься с людьми всерьёз на довольно скользкие и часто весьма спорные темы, понятие о которых имеют лишь те, кто в самом деле "при делах", превращение собеседников в "Промокашек" становится слегка унизительным, да и уровень беседы превращает в балаган.

Кто какие имеет понятия и откуда и кого какая школа жизни. Все мы разные. И не надо всех строить в одну шеренгу. А про многих политиков у меня именно такое кредо. И никакого юмора тут нет. Это трагедия. Не всё в жизни по учебника и по правилам. Скорее наоборот.

https://pbs.twimg.com/media/B8TTaK6IMAEF9WE.jpg

В селе Кулевча Саратского района Одесской области поднялось восстание против мобилизации.
Местные жители узнали о том, что сотрудники военкомата везут в село 240 повесток. Этот факт был воспринят довольно жёстко. Местные выступили перед «приезжими» с выкриками «Нет войне» и «Мы за мир». Сотрудники военкомата сказали о том, что отказ от мобилизации наказывается уголовным преследованием. Люди отказались брать повести, и просто напросто выгнали шесть сотрудников военкомата из села.
А вот и видео оттуда

Маргарита

27.01.2015 01:35

Цитата:

Минобороны комментирует сообщение о задержании и содержании допроса якобы «наводчика» обстрела Мариуполя «российскими войсками»
Мы обратили внимание на распространяемую Службой безопасности Украины очередную «лепнину», - видеозапись признаний некоего Кирсанова, называющегося «наводчиком» обстрела Мариуполя «российскими войсками», приведшего к массовым жертвам мирных жителей.
СБУ потребовались сутки, чтобы выбить данные показания, которые, как видно на ролике, задержанный зачитывает с листа, находящегося слева от камеры.
Правда, характерные клички своих собеседников («Террорист», «Пепел» и др.), знание их паспортных данных, гражданства, занимаемые должности, а также состав подчиненных им сил и средств, характеризует Кирсанова, как минимум, в качестве резидента, а не назначенного наводчика.
По крайней мере, это больше соответствует шпионским романам.
Вместе с тем, хотели бы обратить внимание на весьма примечательный ляп, который окрыленные успехом следователи СБУ, изнуренные суточным выбиванием необходимых признаний, почему-то упустили.
Так, на 1 минуте 42 секунде видеозаписи «признания» Кирсанов говорит, что передавал своим собеседникам координаты стационарного блокпоста украинских войск, находящегося «в Виноградном».
При этом район «Виноградное» расположен в 3,5 километрах строго на юг от жилых кварталов Мариуполя, подвергшихся артиллерийскому обстрелу.
А на 2 минуте 22 секунде этого же ролика, отвечая на вопрос: «откуда стреляли?», Кирсанов уверенно заявляет, – «со стороны Виноградного». То есть, со стороны расположенного блокпоста украинских войск.
Кстати, эти слова Кирсанова, на которые не обратили внимание следователи СБУ, многое проясняют. Ведь минимальная дальность стрельбы у РСЗО «Град» составляет как раз около 3 километров.Дальнейшие комментарии этой «лепнины» или сеанса саморазоблачения СБУ – излишни. Матчасть надо было учить, когда служили в армии."

...

Tresor

27.01.2015 02:21

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 524622)

Все мы разные

Конечно.
Но могу всерьёз поспорить, что среди бывающих в сегодняшние дни тут на форуме пользователей нет ни одного политика, не говоря уж о лидерах государств. И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...
Но и в этом случае обязательно срабатывает принцип каузальной атрибуции. Никуда от него не деться. При недостаточном количестве информации...
Этот принцип используют и умышленно - при правильной подаче отдельных данных, несмотря на интеллектуально-аналитические способности отдельных индивидуумов в разных слоях населения, толпа путём дележа мнениями друг с другом создаёт собирательный якобы истинный образ лидера. Иногда это делается тонко. Если есть время и деньги. Иногда делается относительно грубо, но часто. Зависит от обстоятельств и рисунка того образа, который должен в результате сложиться.

А на самом деле всё, как это обычно в жизни бывает - изнанка выглядит иначе, нежели лицевая часть, а нутро подчас неизвестно даже давним жёнам.

Фантом

27.01.2015 02:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524629)

принцип каузальной атрибуции

:good: Вот за что я этот форум ~~люблю~~ уважаю. :D Tresor. :drinks:

Tresor

27.01.2015 02:36

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 524630)

не узнав что это такое...

:don-t_mention:
Я об этом уже раз... несколько толковал.
Правда, обычно это касалось создания нами образов наших собеседников. И тут тоже... ;)
Но этот принцип работы нашего взаимопознания не прекращается при расширении на больший кластер. :D

Ида	27.01.2015 07:28

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 524498)

быть готовым чуть что - тащить ребенка в убежище.

Семью бы вообще вывезти оттуда как можно дальше, пока все не успокоится.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524629)

И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...

А ведь эти "фантазии" переходят в реальные действия. Так может, они и есть реальность? :scratch_one-s_head:

Че	27.01.2015 07:47

Знаете, эти фантазии довели до того, что один оригинал выдвинул гипотезу - интернет связывает параллельные миры, и в том, другом мире все наоборот. Они говорят нам правду, но мы-то в другом мире, где все иначе, и говорим им правду своего мира.

Это кажется ему более вероятным, чем возможность того, что человек может настолько свихнуться, чтобы верить в украинский бред.

pois	27.01.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 524629)

Но могу всерьёз поспорить, что среди бывающих в сегодняшние дни тут на форуме пользователей нет ни одного политика, не говоря уж о лидерах государств. И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...
Но и в этом случае обязательно срабатывает принцип каузальной атрибуции. Никуда от него не деться. При недостаточном количестве информации...

Нуда нуда.
Лидеры... они особенные... типа святые. Куда нам мелкой сошке о них судить?
Это теория божественного происхождения фараонов и царей "помазанников Божьих".
Святой Горбачёв, святой Ельцын, святой Янукович, святой Берлускони, святая Меркель....
Их давно уже на землю спустили, и "выдвигают" снизу, а их взаимоотношения легко можно интерпретировать по аналогии с руководителями несколько более нижестоящими, которые нам неплохо знакомы. Последний святой у нас был Ленин ну может быть Сталин. А в КНДР пока все святые.
Как эта терия святости руководства называется на хитром языке (подобие "фени") на котором написана терия принципа каузальной атрибуции?
Да. Не всё нам говорят об их взаимоотношениях. Много происходит "под ковром". И может быть действительно каждый канцлер Германии подписывает американцам "Канцлер-акт". Да и неизвестно насколько глубоко "слил" СССР Горбачёв. И какие секретные пакты нам не обнародованы, но люди-то они ОБЫЧНЫЕ (уши-лапы-хвост или орен-байне-шванц) и их поступки очень даже ясны и описуемы.

Ида	27.01.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 524637)

Это кажется ему более вероятным, чем возможность того, что человек может настолько свихнуться, чтобы верить в украинский бред.

А я верю, что может. Свихнуться.

pois	27.01.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 524640)

А я верю, что может. Свихнуться.

Не только может, но и реально свихиваются. Есть такая порода людей. Однажды свихнувшись их больше не "отремонтируешь". Например попробуй перепрограммируй того же Че с коммунистической "программы". Избирательная вера, доверие, к получаемой информации. Это есть подобие веры религиозной. На этом же строилось и коммунистическое воспитание в СССР. В "доброго дедушку Ленина" и "родной Партии"

Че	27.01.2015 10:34

:) Я перепрограммировался. Почти. Когда вся партия становится ворами, сволочами и спекулирует на прошлых чужих заслугах, усомнится и памятник Ильичу. Но потом увлекся темой глобального экономического кризиса и проявилось, что деда Карло был ученый, и не придумал, а выяснил как устроен мир и к чему он придет. Оказалось что "загнивающие" днем его опровергают, а ночтю под одеялом читают с фонариком. Стал разбираться дальше - и посывалось...

Вот кое-что из посыпавшегося по теме связанной с голодомором, в реалиях сегодняшнего дня.

Цитата:

Начало традиционное, так сказать, вести с полей.
Для начала - цитатка, от начальника отдела закупок "ПроАгро" VVT Group Сергея Галиченко:

Цитата:

По мнению некоторых компаний, просто сказать, что зерно поражено грибками, в частности, фузариозом, означает не сказать ничего.

Это ситуация на 13 год.
Ну и что, спросите вы? А вот что. Хлеб, выпеченный из муки фузариозного зерна, вызывает симптомы, близкие к опьянению. Это заболевание получило название «пьяный хлеб».
Токсин гриба содержит глюкозиды и алкалоиды. Клинически это проявляется резким возбуждением, беспричинный смех, пляска, пение, шаткой по*ходкой, общей картиной тяжелого опьянения.
Ничего не напоминает? Или еще добавить, для полноты картины - любовь к сжиганию покрышек?
А ведь хохлы, в основном, едят свой хлеб. Сколько лет уже может продолжаться заражение зерна опасным грибком? Данных не нашел. Только косвенные, как будто такого заболевания зерновых и не было. Тишина...

Неплохо дополняет два предыдущие поста, а?

Так вот, а в период коллективизации хлеб интенсивно прятали, не провеивая. А он был поражен спорыньей. Вот крышу и сносило, отсюда и голодомор, как результат психической эпидемии среди крестьянства.

Че	27.01.2015 10:53

Да, забыл про ссылку как всегда. Заодно добавлю, в те годы был сильный голод и в Польше, это место сейчас называют Западной Украиной. Никаких коллективизаций там и в помине не было, и индустриализаций, и злобных коммуняков тоже. Был только голодомор. Из того, что под руками:

Про голод в Польше и Румынии в 1932/33

t_d_	27.01.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 524643)

Цитата:

Сколько лет уже может продолжаться заражение зерна опасным грибком? Данных не нашел. Только косвенные, как будто такого заболевания зерновых и не было. Тишина...

Ну да, ну да... Каждый в своем репертуаре...
Вики:

Цитата:

Последние 10—15 лет фузариоз колоса зерновых широко распространен в России. Заболевание наблюдается в большинстве регионов, где выращивается пшеница. Эпидемии заболевания регулярно наблюдаются в годы, когда теплые и влажные условия погоды приходятся на период колошения. Потери урожая при развитии инфекции могут достигать 20—50 %. Рост грибов в пораженных зернах приводит к накоплению токсических метаболитов (микотоксинов), опасных для здоровья людей и животных.

А теперь тематически:

Цитата:

Токсичность

Трихотецены типа A(T-2, HT-2, ДАС) Наиболее токсичные метаболиты. Более токсичны, чем трихотецены типа B
Ответственны за алиментарно-токсическую алейкию (АТА)
Взывают эпидермальные некрозы и язвенный стоматит, серьезные желудочно-кишечные расстройства, которые могут привести к смерти

Трихотецены типа B
(ДОН, НИВ) Острая токсичность, характеризуемая рвотой (большая чувствительность у свиней), отказом от приема пищи, снижением массы тела, диареей, некрозом тканей
Нет указания на канцерогенное, мутагенное или тератогенное воздействие

Зеараленон Снижают продуктивность животных
Эстрогенное воздействие, вызывающее бесплодие, выкидыш (особенно чувствительны свиньи)
Возможное влияние на рак шейки матки у женщин

Фумонизины Лошадиная лейкоэнцефаломаляция (заболевание лошадей), характеризуемая нейротоксическим воздействием, отеком легких и мозга, поражением печени
Возможная связь с раком пищевода у людей

Монилиформин Изменения в мышечной ткани сердца
Кишечное кровотечение (ограниченные исследования)

http://www.bayercropscience.ru/ru/fusarium.html
Так что - как он был, так он и остался. :aga:

Часовой пояс GMT +3, время: 07:34.

Страница 400 из 1108

400