Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Маргарита 20.02.2015 13:37

Годовщина начала гражданской войны на Украине
http://news-front.info/2015/02/20/go...olonel-cassad/

Svift 20.02.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 532871)
Годовщина начала гражданской войны на Украине

Цитата:

..Что может сделать гражданин, который оказался перед лицом фашизма в своей собственной стране? Он может смириться, помалкивать и надеяться пережить «смутные времена» в надежде, что это его не затронет. Это наивная обывательская иллюзия, которой пробавлялись рядовые немцы до того момента, когда фашизм принес в их города не только радостные известия с фронтов, товары из покоренных стран и восточных рабов, но потоки бомб разрушающих их города и убивающих женщин и детей, а в конце — к полному коллапсу государства и расчленению Германии. Так что те кто надеются отсидеться, напрасно тешат себя иллюзией, при дальнейшем разрастании фашизма, он затронет всех...
Да, именно так.

Маргарита 20.02.2015 14:20

Подробности про дебальцевский котел
Нажмите для просмотра целиком
1. Всего в котле южнее Логвиново было порядка 4,5 тыс. человек из первоначальной группировки в 8-9 тыс. человек. Группировка была по сути рассечена пополам. Ключевым успехом был внезапный удар на Углегорск, после которого события пошли в нашу пользу после неудачного наступления в районе Светлодарска. Пробуксовки в наступлении образовывались в следствии проблем боевого взаимодействия различных соединений, недостатка боекомплекта и тяжелой техники в некоторых частях армии ЛНР, а а так же в силу упорного сопротивления ряда частей хунты, которое оказалось выше ожидавшегося.

2. После занятия группой "Ольхона" Логвиново, туда были переброшены части спецназа ГРУ ДНР, которые в упорных боях отразили наступление деблокирующей группы, уничтожив 18 единиц бронетехники. При этом в боях спецназ понес серьезные потери - 5 человек погибли, более 30 были ранены (потери в основном были от сильного артиллерийского огня). По сути, действия группы "Ольхона" (захватившей Логвиново) и спецназа ГРУ ДНР (отбившего контратаки на Логвиново) предопределили успех всей дебальцевской операции, которая на некоторое время забуксовала в районе Мироновки. При этом стоит отметить, что защитники Красного Пахаря своей обороной сохранили для ВСН важную позицию, которая может быть использована для окружения светлодарской группировки противника.

3. Значит по выходу из окружения - часть сил хунты выходила из кольца оставив там по согласованию тяжелое вооружение (то есть повторилась ситуация типа Старобешево, когда чтобы выйти из Иловайского котла, прорывающаяся группа хунты сдала ополченцам все танки и часть БМП), часть сил попыталась прорваться без согласования (как под Иловайском) и их покрошили - опять какие-то идиоты решили, что договоренности (выход в обмен на сдачу техники) их не касаются. В плен попало до 500 человек, еще примерно столько же просачивались через поля и проселочные дороги севернее трассы М-103, частично пешком. Большую часть тяжелого вооружения просто бросили в котле (либо по согласованию, либо просто при бегстве из котла, поэтому трофеев действительно много). Всего из окружения вышла сборная солянка частей на 1-1.5 батальона. В котле бросили почти всю артиллерию, большую часть бронетехники и значительные запасы боеприпасов. Все байки про организованный выход это пропагандистская туфта.

4. Насчет потерь хунты, то ближе к реальности цифра в 1200-1500 убитых в боях за Дебальцевский выступ, наши потери мне конкретно не озвучили, но они были так же весьма значительны и в людях (основная тяжесть потерь пришлась на конец января) и в технике (по технике впрочем трофеи с лихвой перекроют понесенный ущерб). В течении всей операции основным поражающим фактором как и ранее оставался огонь артиллерии и РСЗО. Наши артиллеристы в какой-то мере "перестреляли" хунтовских под Дебальцево.

В целом, дебальцевская эпопея успешно завершается, группировка хунты потерпела полное поражение и уже в ближайшие несколько дней можно будет говорить о завершении битвы за Дебальцево и одновременно с этим зимней кампании 2015 года. Итоги наступления и сражения за Дебальцево подведу в ближайшие дни. Cassad


Видео за 17.05.14. Тогда еще казалось, что все можно исправить...
Обратите внимание на реакцию "партии войны"

Svift 20.02.2015 14:33

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 532886)
Тогда еще казалось, что все можно исправить...
Обратите внимание на реакцию "партии войны"

В Харькове был реальный шанс войны избежать. Только вот те самые представители "партии войны", которым, кстати, плевать на народ и какие-то там жертвы, мысленно уже "отжали" все активы, делиться которыми, их владельцы, если и собирались, то не в таких объемах, которые им выставили.

УмНик 20.02.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 532930)
мысленно уже "отжали" все активы,

Это какие? Взорванные шахты и вывезенные в Россию заводы? Уничтоженную инфраструктуру? Каким образом путём войны на Донбассе можно отжать какие-либо реальные активы. Можешь обьяснить?

Дафна Дюморье 20.02.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532934)
Взорванные шахты и вывезенные в Россию заводы? Уничтоженную инфраструктуру?

В Харькове шахты взрывали???? Вроде речь о Харькове шла?

УмНик 20.02.2015 14:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 532946)
Вроде речь о Харькове шла?

Речь шла о том. что мероприятие проходило в Харькове. А обсуждались события в целом. И поэтому мне непонятно, каким образом "партия войны", рассчитывала путём этой самой войны отжать чей-то бизнес.

ADv 20.02.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532948)
Речь шла о том. что мероприятие проходило в Харькове. А обсуждались события в целом. И поэтому мне непонятно, каким образом "партия войны", рассчитывала путём этой самой войны отжать чей-то бизнес.

Они и отжимают, но не на Донбассе - их туда не пустили. Война порождает создание всевозможных вооруженный подразделений, которые и используются для "отжатия бизнеса" у тех, кто таких подразделений не имеет.

УмНик 20.02.2015 14:49

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 532950)
Они и отжимают,

Кто и у кого?

ADv 20.02.2015 14:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532951)
Кто и у кого?

Одни олигархи у других. http://korrespondent.net/ukraine/pol...h-zhe-voennykh
Цитата:

Сейчас на поверхность выходит экономический экстремизм. Рейдерство. Явление, которое неимоверно ослабляет наше государство. Объектами для рейдерских захватов становятся даже большие государственные предприятия. Предприятия с иностранными инвестициями.

Доходит до абсурда. В ноябре 2014-го, к примеру, была попытка захватить частное предприятие Сучасні технології. Причём одна группа людей, которые представились сотней Майдана, защищала компанию от другой группы, которая назвала себя участниками АТО и якобы «приехала установить справедливость». Ни у одних ни у других не было никаких документов или законных оснований на охрану предприятия.

Letizia 20.02.2015 14:56

Перемога за перемогой.... :unknw:



Цитата:

Сообщение от Сегу (Сообщение 532750)
в так называемом "котле"

(с) А вот ещё одна один :lol:

УмНик 20.02.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 532952)
Одни олигархи у других.

И ты видишь проблему рейдерства исключительно нынешнюю? Вот. Из твоей же ссылки. "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

ADv 20.02.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532958)
И ты видишь проблему рейдерства исключительно нынешнюю? Вот. Из твоей же ссылки. "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

Совершенно согласен. И именно поэтому "партия войны" была так заинтересована в эскалации ситуации: во-первых, появляется возможность поиметь свою мини-армию, во-вторых, "под шумок" списывается любое беззаконие и, в-третьих, "героям фронтов" многое прощается. Революция и последующая гражданская война не избавила Украину от рейдерства, а вывело его на новый уровень. К сожалению. Скорей бы они там уже все поделили и договорились друг с другом.

Много ли, например, у Януковича (или его сына) было активов? И куда они все делись? Собственно, это и есть непосредственный "выхлоп" партии войны.

Svift 20.02.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 532950)
Они и отжимают, но не на Донбассе - их туда не пустили. Война порождает создание всевозможных вооруженный подразделений, которые и используются для "отжатия бизнеса" у тех, кто таких подразделений не имеет.


Сорь, Умник у меня не виден) Я упомянул о харьковской встрече, которая состоялась еще до войны. Именно там они компромисс и не нашли.

Letizia 20.02.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Сегу (Сообщение 532784)
Автор сего видео сегодня утром арестован в Голландии, как говорится - до балаболился.

Он в Италии. :D Инфа 100% :pardon:

Че 20.02.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532958)
... "За последние пять лет, по подсчетам экспертов, в Украине появились до 50 профессиональных рейдерских группировок, которые зарабатывают на этом". Из этого прямо следует, что группировки появились при Януковиче, и занимались рейдерством, когда ещё никто никакой войны и в кошмарном сне представить не мог.

1. "при Януковиче" не означает его причастности
2. А сколько группировок было до этого?
3. И сколько группировок образовалось ПОСЛЕ Януковича?

Че 20.02.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 532771)
Украинские войска в июле-августе 2014 года обстреливали с российской территории. Выводы экспертов.

Цитата:

Британские эксперты:
Британские ученые установили... :D

Цитата:

«Проанализировав спутниковые снимки, а также видеозаписи из социальных сетей, сообщения местных СМИ
Проанализировали укрососми !

И шедевр! (как полезно бывает пройти по ссылке)
Цитата:

Об этом пишет УКРОП со ссылкой
Не, Умник точно нас тролит :aga:

УмНик 20.02.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 532969)
Он в Италии. :D Инфа 100% :pardon:

Как, в Италии?:shok: Он же так не любит Европу. Почему он не в России? Его место там! Твоё, впрочем, тоже.)

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 533006)
Британские ученые установили... :D


Проанализировали укрососми !

И шедевр! (как полезно бывает пройти по ссылке)


Не, Умник точно нас тролит :aga:

Ну, если бы я тебя троллил, я бы написал, что коммунизм, это хорошая, но мертворожлённая идеология, Сталин сатрап и убийца, а "Архипелаг Гулаг" выдающееся произведение документально-художественной литературы. Раскулачивание - это уничтожение лучшей части населения страны, а голод в Украине - геноцид украинского народа. Но я ж этого не пишу.)

лида 20.02.2015 19:52

Еврокомиссар Хан: Говорить о миротворцах в Донбассе пока что рано
20.02.2015 17:49

Европейский союз пока не намерен посылать миротворцев в Донбасс. Об этом на брифинге в Брюсселе заявил сегодня, 20 февраля, комиссар Евросоюза по вопросам европейской политики соседства расширения Йоханнес Хан, накануне посетивший Киев.
Хан подтвердил, что украинский президент обратился к европейским политикам с просьбой о вводе миротворческой миссии в Донбасс. «Президент Порошенко сделал несколько предложений и представил несколько идей», — сказал еврокомиссар.
В то же время он отметил, что пока об этом говорить рано, а сегодня всем сторонам конфликта необходимо сосредоточиться на выполнении Минских договоренностей. «Наше понимание — нужна конкретная реализация Минских соглашений, и не спекулировать на других возможностях. Давайте сфокусируемся на Минских соглашениях», — сказал Хан. Он также подчеркнул крайне сложную гуманитарную ситуацию на востоке Украины и выразил надежду, что помочь в урегулировании кризиса может ОБСЕ.
Совет национальной безопасности и обороны Украины одобрил решение об обращении к ООН и ЕС с просьбой о вводе миротворческого контингента в Донбасс. Вместе с тем министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что для ввода миротворцев в Донбассе должно наступить устойчивое перемирие.
http://www.regnum.ru/news/polit/1897...#ixzz3SJ4xOYTf

Че 20.02.2015 19:53

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 533058)
Ну, если бы я тебя троллил, я бы написал, что коммунизм, это хорошая, но мертворожлённая идеология, Сталин сатрап и убийца, а "Архипелаг Гулаг" выдающееся произведение документально-художественной литературы. Раскулачивание - это уничтожение лучшей части населения страны, а голод в Украине - геноцид украинского народа. Но я ж этого не пишу.)

Зато пишешь про вторжение марсиан на Украину. Вот нифига не верю что ты в это веришь. Башкой понимаю, а верить не могу. Весь жизненный опыт, уровень интеллекта, логика. знания не позволяют в это поверить.

Поэтому считаю приемлемым играть в эти игры. Е6-F7. Ранен.. :)

лида 20.02.2015 20:01

Британия и Испания не хотят вооружать Украину

Испанские и британские власти сошлись во мнении, что Украине не стоит оказывать военную помощь.
Руководство двух стран уверено, что решить кризис, который наблюдается на Украине невозможно военным путем. Поставлять оружие украинским военным, по мнению европейских политиков, нецелесообразно.
http://nation-news.ru/2015-02-19/587...uzhat-ukrainu/

То, что всем уже очевидно, ну никак не хочет видеть Киев:unknw:

Че 20.02.2015 20:04

Больше сколонен к мысли, что "не хотят" поставлять безвозмездно.
То есть даром. (с) СавА.

Маргарита 20.02.2015 20:04

Сам дурак
Цитата:

К первой годовщине расстрела людей в Киеве, хунта весьма предсказуемо отреагировала на обвинения в том, что это снайперы со стороны оппозиции руководимые Парубием расстреляли милиционеров и митингующих. Отреагировала хунта по принципу сам дурак, открыто заявив устами Порошенко о том, что за расстрелом людей стоял даже не режим Януковича, а Россия, а снайперами руководил лично Сурков.
Нажмите для просмотра целиком
Заявление главы Украины приводит в пятницу Reuters. По его словам, Генпрокуратура Украины и СБУ установили «явный российский след» в расстреле демонстрантов Майдана. «Следствие, наконец, получило доступ к записям частных телефонных разговоров Януковича с представителями российских силовых структур. Они вместе заранее готовились к расстрелу», – отметил Порошенко. «Буквально на днях руководство Службы безопасности проинформировал меня о том, что допрошенные ей бойцы «Альфы» дали показания, согласно которым, помощник президента России Владислав Сурков руководил организацией снайперских групп иностранцев на Майдане», – заявил Порошенко. С такими словами он выступил в пятницу на церемонии вручения государственных наград членам «семей Героев Небесной Сотни», погибших на Майдане прошлой зимой. Полный текст заявления украинского президента приводится http://www.president.gov.ua/news/32316.html на сайте администрации Порошенко.
http://top.rbc.ru/politics/20/02/201...7947b056134c75

Че 20.02.2015 20:07

Раньше "российский след" назывался "рука Москвы". Не чтут в Киеве традиции, не чтут.
А "след", если таковой был, назывался "болгарским".

Островок 20.02.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 533097)
представителями российских силовых структур. Они вместе заранее готовились к расстрелу», – отметил Порошенко.

Который раз - ей богу, не специально, токмо на подсознании читаю: ПоТрошенко. :unknw:

oleg 20.02.2015 20:21

«минобороны ДНР по просьбе киевской стороны приняло решение не сообщать журналистам о ставших известным ополчению данных по потерям украинских силовиков»

Ну естественно, Порошенко ведь партер для кое-кого.
http://golova2uha.livejournal.com/1894923.html

Бижу 20.02.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 533085)
Вальтер Штайнмайер заявил, что для ввода миротворцев в Донбассе должно наступить устойчивое перемирие.

Переведите мне кто-нибудь... http://kolobok.us/smiles/light_skin/wacko2.gif

Во-первых, что они должны тогда "миротворить", если там и так больше не стреляют, и, во-вторых, это они что, так боятся, что и в них случайно попасть может? :shok:

Островок 20.02.2015 20:37

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 533111)
это они что, так боятся

А есть выход. :mosking: Отправить российских миротворцев. Эти не испугаются. Думаю, для европ усидеть на елке и сберечь тылы это - проходной вариант. :D

oleg 20.02.2015 20:57

Евры скорее всего переложат все проблемы укропии на Россию. И скорее всего Украину восстанавливать нам, но только те части которые будут лояльны России..

Улита 20.02.2015 20:58

Крик жительницы Краматорска:

Ой когда уже в Краматорск прийдут? Краматорск уничтожен. Его нет! убиты десятки людей , ранены
Разрушенные дома, Всю инфраструктуру города отжали укропы, Всех учителей и милицию своих поставили, а тех кто был лоялен вычислили и уволили,
все деревья вырубили, всех сторонников ДНР вывезли в аэродром поиздевались и убили. Укропы отжимают деньги с банкоматов и так ходят по школам и просят денег. пьяные лазят с автоматами по городу ко всем задираются, обворовывают квартиры
В городе невозможно жить. Город вымер. люди выезжают без денег куда глаза глядят. мы ночью боимся свет включить чтобы снайпера не стрельнули, люди боятся выйти на улицу чтобы их не забрали укропы - мы боимся сказать слово, чтобы нас не арестовали У Нас за 50 гривен дают пострелять любому желающему по городу
Здесь АД!!!!!!!!!!!!! Когда наши прийдут здесь уже никого не останется.

УмНик 20.02.2015 21:05

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 533119)
Крик жительницы Краматорска:

Ой когда уже в Краматорск прийдут? Краматорск уничтожен. Его нет! убиты десятки людей , ранены
Разрушенные дома, Всю инфраструктуру города отжали укропы, Всех учителей и милицию своих поставили, а тех кто был лоялен вычислили и уволили,
все деревья вырубили, всех сторонников ДНР вывезли в аэродром поиздевались и убили. Укропы отжимают деньги с банкоматов и так ходят по школам и просят денег. пьяные лазят с автоматами по городу ко всем задираются, обворовывают квартиры
В городе невозможно жить. Город вымер. люди выезжают без денег куда глаза глядят. мы ночью боимся свет включить чтобы снайпера не стрельнули, люди боятся выйти на улицу чтобы их не забрали укропы - мы боимся сказать слово, чтобы нас не арестовали У Нас за 50 гривен дают пострелять любому желающему по городу
Здесь АД!!!!!!!!!!!!! Когда наши прийдут здесь уже никого не останется.

Понравилась фраза. "Тех, кто был лоялен, вычислили и уволили".) А вообще, такие "крики" тут принято декорировать ссылками.

pois 20.02.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 533123)
Понравилась фраза. "Тех, кто был лоялен, вычислили и уволили".) А вообще, такие "крики" тут принято декорировать ссылками.

И ещё бы фамилию этой жительницы и адрес.

УмНик 20.02.2015 21:09

Вообще, конечно, "перл". "Все деревья вырубили, всех расстреляли". Судя по её настроению, её должны были первой расстрелять. Однако, жива. А сколько младенцев распяли? Есть статистика?

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 533125)
И ещё бы фамилию этой жительницы и адрес.

Зачем? Кто ловит фейки?)

Маргарита 20.02.2015 21:13

Жители Дебальцево: фашисты стреляли по нашим домам

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 533108)
Который раз - ей богу, не специально, токмо на подсознании читаю: ПоТрошенко. :unknw:

Аналогично )

УмНик 20.02.2015 21:18

Вот мне интересно. Украинская армия всё это время находилась в Дебальцево. Зачем было стрелять по домам? В которых, и возле которых они жили? Но всё это время Дебальцево обстреливала артиллерия сепаратистов, которые стремились его занять. Тем не менее "фашисты стреляли..." Может и фашисты. Я давно так российских военных называю. Видать и в Дебальцево поняли,)

pois 20.02.2015 21:24

Было?
Нажмите для просмотра целиком

Че 20.02.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 533126)
А сколько младенцев распяли? Есть статистика?

Младенцев не распинают. На Западной Украине их брали за ножки, и...

Ссылку на показания рагулихи времен присоединения могу даже и поискать прям на флэшке, но порадует ли она?
Рагулихи жалели жалели своих мужчин, которые и без того...

УмНик 20.02.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 533139)
Младенцев не распинают. На Западной Украине их брали за ножки...
Ссылку на показания рагулихи времен присоединения могу даже и поискать прям на флэшке, но порадует ли она?

Рагулихи жалели жалели своих мужчин, которые и без того...

А на российском ТВ распинали.

Че 20.02.2015 21:33

на российском ТВ только показывают, распинают вна Украине

УмНик 20.02.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 533146)
на российском ТВ только показывают, распинают вна Украине

Само - собой. Как же может быть иначе? Это ж российское ТВ! Ты ещё газету Правда" вспомни.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot