Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

Ида 15.01.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 414786)
Отсюда

Просто "симметричный ответ". :)
Пародия на Запад: посмотрите, дескать, на себя в зеркало!

Vivre 15.01.2014 21:13

Это шутка, правда?? :shok:

ADv 15.01.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 414865)
Это шутка, правда??

Это правда правда. Не все же ПАСЕ выпускать грозные декларации на тему прав человека в России. Более того, я уверен, что в заявлении МИД каждая запятая является правдой. Иначе и затевать все это не стоило. Мне кажется, нашим глубоко наплевать на права человека в Европе, своих замочек хватает, но научили так делать - вот и делаем. Учителя хорошие.

Vivre 15.01.2014 21:35

АДв, честно-честно, я уж лучше в Европе поживу с их "нарушениями" :aga:ага. Ну, или в худшем случае в Америке.
Цитата:

превышения полномочий полицией, нарушения прав заключенных,

Цитата:

свидетельствующие о систематических и массовых нарушениях неприкосновенности частной жизни, а также посягательства на свободу слова и средств массовой информации», передает ИТАР-ТАСС.
Они это с России/Украины списывали?

Сеня 15.01.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 414871)
Это правда правда. Не все же ПАСЕ выпускать грозные декларации на тему прав человека в России. Более того, я уверен, что в заявлении МИД каждая запятая является правдой. Иначе и затевать все это не стоило. Мне кажется, нашим глубоко наплевать на права человека в Европе, своих замочек хватает, но научили так делать - вот и делаем. Учителя хорошие.

Уж в чем наши дипломаты приуспели, так это замечать соринку в глазах окружающих, не замечал при этом бревна в своем :D

ADv 15.01.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 414876)
Они это с России/Украины списывали?

Ну да. Точнее, с заявлений по России. Принцип "Сам дурак" и "А чего он обзывается?".

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 414877)
Уж в чем наши дипломаты приуспели, так это замечать соринку в глазах окружающих, не замечал при этом бревна в своем

Про их дипломатов могу сказать точно так же. Сеня, мне ли тебе объяснять?

Vivre 15.01.2014 21:40

Я не хотела быть грубой, уж простите.
Сеня :D

Shtuchka 16.01.2014 05:19

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 414879)
Я не хотела быть грубой, уж простите.

и я тоже... лучше промолчу :D

ADv 16.01.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 414942)
и я тоже... лучше промолчу

Представил Лаврова, раздающего печенюшки участникам движения "Occupy Wall Street". Эх жаль это произошло раньше Майдана, а то тоже был бы симметричный ответ. :D Есть у наших такая черта - опаздывать. Креатива (а может смелости?) не хватает начать провоцировать учить жизни весь мир первыми.

Вега 16.01.2014 12:32

Цитата:

"Путин только выдает свою необразованность, когда говорит, что россияне и украинцы - это единый народ"
Збигнев Бжезинский
Хочется задать детский вопрос - дядя, ты дурак? :mosking:

ADv 16.01.2014 13:05

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 414988)
Хочется задать детский вопрос - дядя, ты дурак?

Он советник Президента США. Пусть и бывший.

Фрида 16.01.2014 20:29

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 414786)
МИД раскритиковал систему защиты прав и свобод человека в ЕС: Отсюда.

Только мне это напомнило призывы к демократии западного мира в советские времена?

Прочла статью по ссылке Леше.немного прокомментирую.

Цитата:

Среди основных проблем, с которым сталкиваются представители русскоязычного меньшинства в Финляндии, – дискриминация при устройстве на работу.
В моем окружении не так уж много выходцев из России(в основном,мои друзья и знакомые приехали в Финляндию из стран Прибалтики, Польши, Болгарии),но те, которых я знаю, все при работе, многие по специальности, но практически все они переучивались тут и владеют финским в совершенстве. Кто хочет работать, тот работу найти может, а кого устраивают социальные дотации, тот на них и сидит.Тоже самое касается сомалийцев, которые были упомянуты в данной статье. Но хочу сделать примечание, я говорю об узком круге, в котором вращаюсь я сама, допускаю, что у кого-то не получилось, а кто-то довольствуется дотациями.
Чтобы получить хорошую работу не обязательно быть финном: но если ты не работаешь в англоязычной фирме,тебе обязательно нужно знать три языка(в Финляндии два государственных - финнский и шведский) плюс английский и быть хорошим специалистом.

Цитата:

Вместе с тем в докладе отмечается, что русскоязычные жители Финляндии сталкиваются с дискриминацией, часто становясь жертвами предрассудков и негативного отношения к ним на бытовом уровне.
С этим явлением мне тоже не приходилось сталкиваться.Хотя у меня акцент и фамилия русская.:)

Про банковские операции тоже не могу ответить негативно: я все получила,что мне было нужно.Единственным условием было наличие финского документа: латвийский паспорт для получения кредита их не устраивал, пришлось получить финское удостоверение личности.

Цитата:

Как подчеркивается в документе, в отношении прав женщин в Финляндии сохраняется дискриминация по оплате их труда по сравнению с мужчинами.
На нашем предприятии и мужчины и женщины получают одинаковую почасовую оплату,если выполняют одну и ту же работу.

Цитата:

«Серьезной проблемой в Финляндии продолжает оставаться чрезмерное число детей, воспитывающихся вне родной семьи. Согласно официальной статистике в 2012 году, их численность составила 17 409 детей», – отметили в МИД РФ.
Да.Это есть.
НО нужно учитывать еще один момент: в Финляндии запрещено любое физическое насилие на детьми,если детей в семье бьют и родители не обеспечивают им должный уход, дети из таких мест забираются и после восстановительного периода передаются в другие семьи. И родителям подчас невозможно вернуть себе детей назад.Социальные работники перестраховываются.

Всегда с удивлением наблюдала,что в финской прессе не упоминаются случаи об изъятие детей,оказывается это запрещено законом.

Цитата:

Срочные случаи изъятия ребёнка предусматривают ситуацию в которой: квартира превращена в притон, или мать занимается проституцией, а также в случаях, если на ребёнке явно видны следы побоев (в подобном случае государственная забота гарантируется всем детям семьи)[37], при этом обстоятельства изъятия никогда не выносятся на общественное обсуждение, а спорные вопросы решаются на суде, в закрытом заседании. В законодательстве Финляндии нет понятия «лишение родительских прав», поэтому родители всегда остаются родителями
Но! не смотря на негативы, человек в Финляндии социально защищен.
(если кому интересно : http://www.juvenilejustice.ru/docume.../zarop/finland)

Shtuchka 17.01.2014 02:34

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 415073)
прокомментирую.

вот так вот... им втирают, на уши вешают, вдруг приходит Фрида, и вся критика МИДа летит в мусорную корзину :lost:

Кончаловский... сухие цифры сравнения с разными странами:

Цитата:

КУДА МЫ КАТИМСЯ?

Печальная статистика российской жизни в пронзительной статье Андрея Кончаловского.
Эта статья знаменитого кинорежиссера Андрея Кончаловского — крик и мольба человека, который хочет пробудить свою родину от многолетнего тяжелого сна, пока этот сон не стал смертельным. AdMe.ru считает, что можно по-разному относиться к фактам, приведенным здесь, но знать их нужно обязательно.

Я хочу вам напомнить несколько потрясающих цифр и фактов, которые ясно подтверждают, что Россия по многим показателям находится не в Европе и даже не в Азии: по уровню коррупции, по продолжительности жизни, по уровню инвестиций в науку и тому подобному мы — в Африке!

Я даже больше скажу — это не нам надо обижаться за такое сравнение, а африканцам! У африканцев есть объяснение своей отсталости: их четыре века нещадно эксплуатировали и уничтожали «пришельцы» — расисты и колонизаторы, а нас, русских, последние четыре века кто колонизировал, кто гнобил нас, кроме нас самих?

Так вот, мы часто игнорируем статистику — сейчас будет статистика — в сухих цифрах трудно охватить умом реальность.
Но масштабы трагедии, которая разыгрывается сейчас на территории России, настолько критичны, что я призываю вас напрячь своё внимание.

Смертность в России

За последние 20 лет в России вымерло более 7 млн. русских. По этому показателю мы опережаем Бразилию и Турцию на 50%, а Европу — в несколько раз.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область, равную Псковской, или крупный город, такой как Краснодар.
Количество самоубийств, отравлений, убийств и несчастных случаев в России сравнимо с уровнем смертности в Анголе и Бурунди.
По продолжительности жизни мужчин Россия занимает примерно 160-е место в мире, уступая Бангладешу.
Россия занимает 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения.
По оценкам ООН, население России с нынешних 143 миллионов человек к 2025 г. сократится до 121-136 миллионов.
Кризис семьи

8 из 10 стариков, проживающих в домах престарелых, имеют родственников, способных их содержать. Но, тем не менее, они отосланы в приюты! Родственники от них отказались.
У нас от 2 до 5 миллионов беспризорников (после Великой Отечественной войны их было 700 тысяч).
В Китае на 1 миллиард 400 000 тысяч населения беспризорных только 200 тыс., — т.е. в 100 раз меньше, чем у нас!
Вот что значат дети для китайца! А ведь забота о стариках и детях — это залог процветающей нации.

80% из 370 тысяч детей, находящихся в детских домах, имеют живых родителей.
Но их содержит государство! Я вообще считаю, что это — уголовщина.

Мы занимаем 1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями.
Все эти цифры свидетельствуют об эрозии, распаде семейных ценностей у нас в стране...

Преступления против детей

По данным Следственного комитета РФ за 2010 год 100 тысяч несовершеннолетних стали жертвами преступлений, — из них 1700 детей изнасилованы и убиты (по этим цифрам мы опередили даже Южную Африку). Это значит, что каждый день в России убивают 4-5 детей.
В 2010 году в России было совершено 9500 сексуальных преступлений против несовершеннолетних — из них 2600 изнасилований, 3600 ненасильственных половых сношений (за 8 лет сексуальная преступность выросла почти в 20 раз).
Нас в этих преступлениях опережает только Южная Африка.

Наркомания и Алкоголизм

30 тысяч россиян ежегодно гибнет от наркотической передозировки (население небольшого городка).
В год от водки погибают 70 000 человек.
В Афганистане во время войны погибло наших солдат 14 000!
По данным Всемирной Организации Здравоохранения на одного гражданина РФ в год приходится 15 литров чистого спирта, притом, что если потребление чистого алкоголя на человека больше 8 литров, то возникает угроза выживанию нации.
Коррупция

Размер взяток в России удесятерился, ну а суды между собой наших олигархов в Лондоне стали посмешищем для мирового бизнес-сообщества.

Безнаказанность в правовой сфере дошла до того, что против погибшего в тюрьме юриста Магнитского возбуждено уголовное дело, — то есть решили судить мёртвого человека, который, естественно, не может себя защитить!
В Европе подобный инцидент последний раз случился в XVII веке, когда выкопали из могилы Кромвеля и вздёрнули на виселице — так сказать, правосудие, вдогонку!

Так что в свете приведённых цифр можно смело говорить об упадке национальной нравственности — и, в конечном счёте, ответственность за это несёт наша власть.

А теперь — знаете ли вы, что:

За последние 10 лет в Сибири исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
Средняя плотность Сибири и Дальнего Востока — 2 человека на 1 кв. км.
Средняя плотность Центральной части России — 46 чел./кв. км.
Средняя плотность населения Китая — 140 чел./кв. км.
Средняя плотность населения Японии — 338 чел./кв. км.
Для кого мы завоёвывали и развивали Сибирь и Курилы?
Для китайцев или японцев, так получается!

Для страны с таким богатством природных и водных ресурсов позорно иметь 50% населения бедняков.

На меня эти цифры наводят оторопь.
Надеюсь, что и на вас. Я уверен, что Путин знает все факты — интересно, что он по этому поводу думает?

Как это ни трагично, я думаю, что, очевидно это ещё не предел, не самое худшее, мы ещё не коснулись «дна», и народ ещё не дозрел до способности ужаснуться себе самому и, наконец, обрести отвагу, чтобы спросить, «где мы живём?».
Мы принюхались к вони в подъездах и сортирах! Мы привыкли к тому, что убивают вокруг нас. Мы привыкли к тому, что люди по российским городам и весям буквально сражаются за свою жизнь.

Журналист, родившийся в Кущевской, Анатолий Ермолин так и написал: «Если в Кущевской убили бы не сразу 12 человек, а было совершено пять убийств по два человека, этого бы никто и не заметил, как это обычно происходит в нашей стране».
Ну кто в России не знает, что «Кущевка» не только в Краснодаре, — она по всей стране! Что братки и цапки — это и есть реальная власть, которую вы сами выбираете в депутаты местных собраний! Каждый у себя в посёлке знает, кто «крутой», — у кого связь с полицией и прокурором.

Кремль только и делает вид, что борется с коррупцией, увольняя десятками генералов МВД, чиновников среднего звена, губернаторов.
Он великодушно заменяет им расстрел на «заслуженный отдых» в Дубаи и на Лазурном берегу! Неужели власть всерьёз думает таким способом покончить с коррупцией? Но, с другой стороны, по всей стране вы выбираете в местную власть кандидата, у которого на лбу начертано «я вор», а потом удивляетесь, что власть коррумпирована!

И я думаю, неужели должна вымереть половина нации и русские должны «ужаться» до Урала, чтобы народ проснулся (повторяю, народ, а не крохотная группа думающих людей!) и потребовал от власти не приятных успокаивающих новостей и очередных обещаний, а правды, и прежде всего — признания того, как сейчас плохо!
Вспомните: в 1941 наступила катастрофа, — это был вынужден сделать Сталин. В 1956 большевики почувствовали, что грозит расплата за десятилетия террора, — и это был вынужден сделать Хрущёв. А сегодня Россия приближается к демографической и моральной катастрофе, которой никогда не испытывала!

Этот факт связан со многими обстоятельствами.
Главным из которых является безответственная экономическая политика 90-х, рухнувшая на людей с феодальным сознанием, никогда не знавших частной собственности на землю и капитализма, людей, которые за 70 лет навсегда потеряли зарождавшийся, такой едва-едва зарождавшийся, дух предпринимательства.

Что делать?

Ну вот журналист Михаил Берг пишет в блоге: «Мы живём в одной стране, но у нас два народа. Крохотная кучка думающих, которым нужна большая свобода и честные выборы, и огромная „непродремавшаяся“ масса российского обывателя. И между ними — пропасть из страха, самого сильного и опасного страха, и социального недоверия... Можно бороться с „партией жуликов и воров“, можно корить русское чиновничье семя, испоганившее собой всю русскую историю, но невозможно отменить тот факт, что непременное большинство русского населения практически не меняется в своих фундаментальных характеристиках уже много веков!..».
Как ни грустно, вынужден с ним согласиться. Даже добавлю от себя — ваши угнетатели выходят из ваших же рядов!

Поэтому я не знаю что делать, кроме как попытаться встряхнуть вас и заставить ужаснуться самим себе.

Вот Юлия Латынина считает меня не только пессимистом, но «демотиватором», — мне же кажется, что мотивировать человека можно, когда он в сознании и хочет спастись. А если он в обмороке или в летаргическом сне? Иногда, чтобы привести человека в чувство, врач бьёт его по щекам.

Я знаю, что я услышу в ответ, — уже слышал много раз, но понимаю, что, если хотя бы треть читающих и слушающих меня сейчас была согласна со мной, то РОССИЯ БЫЛА БЫ ДРУГОЙ СТРАНОЙ.

Я убеждён: России нужен лидер, который имел бы смелость Петра Великого, чтобы сказать людям слова, которых они давно не слышали.
Эта будет горькая правда, ибо трудно признаться в том, что Россия не может двигаться вперёд, потому что не хочет понять, как далеко она отстала в своём цивилизационном развитии от Европы.

Я понимаю, что лидер нации, политик, несёт огромное бремя политической ответственности и, как правило, не может говорить свободно.
Но сегодня только чёткое и воодушевляющее, пусть безжалостное, но живое, искреннее слово может стать поводом для национального пробуждения от феодальной спячки.

Только сделав это, можно надеяться, что нация инстинктивною своею мудростью поймёт и примет тот нелёгкий и, может быть, беспощадный путь, который только и может выдернуть нашу страну из ямы, в которую мы погрузились.
Я не знаю, способен ли на такой самоубийственный поступок Владимир Владимирович Путин. Способен ли он взять «стальную метлу» и провозгласить равенство ВСЕХ перед законом? Всех без исключения. Если способен — ему суждено почётное место в Пантеоне Российской Истории. Если нет... не знаю...

Я русский, скучаю по своей Родине, но я её «не вижу»!
Я не вижу страны, которой я хочу гордиться. Я вижу толпы недовольных раздражённых лиц и чужих людей, которые боятся друг друга!

Я хочу гордиться своей Родиной, а мне за неё стыдно!
Когда я гордился Родиной последний раз? Не помню! Но я точно знаю, что ПРАВДА о том, в каком состоянии находится наш народ, ПРАВДА, сказанная громко на весь мир, вызвала бы у меня, и не только у меня, больше гордости, чем победа наших хоккеистов на Олимпиаде.

oleg 17.01.2014 07:46

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 415173)
Кончаловский... сухие цифры сравнения с разными странами:

Кончаловский у нас стал статистиком? А я думал он кинорежиссер, кино снимает. А он о судьбе России заботится, не живя в ней.. прикольно.

Сеня 17.01.2014 08:09

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 415173)
Кончаловский... сухие цифры сравнения с разными странами:

На всякого кончаловского найдется свой фриц моисеевич. Прочти, Shtuchka, как фриц моисеевич не оставляет и камня на камне от сухих цифр Андрона :mosking:

Ramaz 17.01.2014 08:46

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 415179)
Кончаловский у нас стал статистиком? А я думал он кинорежиссер, кино снимает. А он о судьбе России заботится, не живя в ней.. прикольно.

Михалкова можно с таким же успехом распросить и он рассажет обратное

ADv 17.01.2014 09:48

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 415187)
Михалкова можно с таким же успехом распросить и он рассажет обратное

Два брата, а какая разница...

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 415173)
вот так вот... им втирают, на уши вешают, вдруг приходит Фрида, и вся критика МИДа летит в мусорную корзину

Не поверишь, но все "опасения" которые высказывает Европа и США в моей повседневной жизни тоже не встречаются. :unknw:

Shtuchka 18.01.2014 05:15

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 415182)
На всякого кончаловского найдется свой фриц моисеевич.

это класс! :good: :D

Ида 18.01.2014 08:08

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 414988)
Хочется задать детский вопрос - дядя, ты дурак?

Не, просто в американских учебниках истории не написано про Киевскую Русь.

ADv 24.01.2014 21:53

Цитата:

Американские политики все меньше сдерживают свои чувства по отношению к России и Владимиру Путину. Спикер палаты представителей США Джон Бейнер назвал российского президента бандитом, который неуважительно относится к своим соседям. Хотя именно заявление республиканца является не просто хулиганским, но и прямо нарушающим нормы приличия, принятые в международных отношениях.
Отсюда.

Какая прелесть! Что там правосудие США (самый справедливый суд в мире!) на это ответит? :D


Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot