Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Русский вопрос (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1855)

pois 16.01.2018 20:57

Может не совсем по теме, но русское. Проностальгировал, ибо сам это пел примерно так же. Но "изнутри" не так слышно как со стороны. "Еси душ наших"

Островок 16.01.2018 22:36

Акустика там, монитору не сдержать. :yes:

pois 24.02.2018 15:08

http://alexey1789.livejournal.com/5772.html
Две крайности. Русский вопрос в России. То, о чём почему-то неудобненько говорить.

Аффтар хорошо описывает, но выводов не находит и путей решения не видит. Ничего нового, кроме взгляда на суть наличия такового вопроса. Русские все за рубежом, а в России "россияне" и они теперь себя так и называют.
Цитата:

Взглянем правде в глаза. Разве русофобская политика в России – миф? На произвол судьбы в 90-е годы были брошены миллионы соотечественников, оказавшихся за рубежом, допущен унизительный геноцид в Чечне, Средней Азии, Молдавии… Никто не пришёл на помощь, когда тысячи русских насиловали, резали и уводили в рабство в Чечне, публично заживо сжигали в Душанбе и лишали последнего крова. Об этом говорить как-то неудобненько, как-то «по-фашистски». Ну не пишут об этом у нас, ну не принято. В 20-м веке нет другого народа, который бы понёс большие потери в результате геноцидов со стороны других народов. Эта правда неловко замалчивается, сегодня вымирание народа как бы оправдывается якобы традиционной русской ленью, пьянством, неготовностью постоять за себя. Но правда в том, что это следствие, а не причина.
Нажмите для просмотра целиком
Если вы считаете эту тему неполиткорректной, пожалуйста, не читайте эту статью, правда расходится с вашими убеждениями.
Россия – страна категоричности. Беспокойный и живой исторический сюжет нашей страны не оставляет места для оттенков и полутонов. Мы колеблемся между анархией и тоталитаризмом, между рыночной и плановой экономикой, между Сталиным и Ельциным, между православием и воинствующим атеизмом. Но, пожалуй, главным яблоком раздора современной России является отношение к национальному вопросу и роли русского народа в нашей стране.

Если задаться целью изучить отношение к вопросу у различных политических сил, придётся признать, что доминируют две точки зрения:

1) Русские – нация, составляющая 80% населения России, которая не имеет своего государства, и находится в наиболее угнетённом состоянии в России. Ей нужно либо своё национальное государство, либо новая империя.

2) 2) Национальной проблемы нет. Россия – страна равенства всех национальностей – башкир, татар, чеченцев, русских и др. В данной риторике последовательность упоминания национальностей может быть разной, но русские никогда не ставятся на первое место. Чтобы не повадно было, видимо. Все возможные конфликты провоцируются либо социальными проблемами, либо организовываются непосредственно Кремлём.

Удивительно, но здравое «среднее арифметическое» практически никто не проповедует.

Отрицать «русский вопрос» в России также глупо, как и отрицать наличие русских в России. Корни современной проблемы я вижу не в советском периоде, когда самоидентификация «советский человек» показала себя на деле довольно прочной. И действительно, лишь те самые «социально-экономические проблемы» разбудили в народах советских республик забытый национализм. В России сегодня нет национальной идеологии. Отказ от нации «русских» в 1917 году и нации «советских» в 1991 году породил мертворождённого ребёнка – «россиян». Почему мертворождённого? У первых двух были идеологические фундаменты – у первой пресловутая «народность», у второй – «социальность». «Россиянин» в современном значении слова – это топоним. Жители национальных республик снова вспомнили, что они в первую очередь буряты или башкиры, а русские этого права были лишены. Русские выпали из охлократической системы России – сегодня русским (80% населения) предлагают место возле обочины российской политики.

Взглянем правде в глаза. Разве русофобская политика в России – миф? На произвол судьбы в 90-е годы были брошены миллионы соотечественников, оказавшихся за рубежом, допущен унизительный геноцид в Чечне, Средней Азии, Молдавии… Никто не пришёл на помощь, когда тысячи русских насиловали, резали и уводили в рабство в Чечне, публично заживо сжигали в Душанбе и лишали последнего крова. Об этом говорить как-то неудобненько, как-то «по-фашистски». Ну не пишут об этом у нас, ну не принято. В 20-м веке нет другого народа, который бы понёс большие потери в результате геноцидов со стороны других народов. Эта правда неловко замалчивается, сегодня вымирание народа как бы оправдывается якобы традиционной русской ленью, пьянством, неготовностью постоять за себя. Но правда в том, что это следствие, а не причина.

Преступность. Есть ли в России этническая преступность? Расхожая фраза «у преступника нет национальности» - страшная лицемерная демагогия. У любого преступления есть субъект – преступник, а у каждого преступника есть национальность. Ну вот никак иначе не выходит, никакой политкорректности. Сегодня этническая преступность в России есть.

Терроризм. 90% террористических актов направлены одной национальной/религиозной группой на другую национальную/религиозную группу. Открещиваясь от данного постулата, вы сводите борьбу с национализмом на уровень технического отслеживания террористов на стадии подготовки теракта. Т.е. по сути вы уже проиграли войну с терроризмом.

Этническая трудовая занятость. Москву давно именуют Москвабадом. Численность иностранной рабочей силы давно уже представляет собой семизначную цифру. Что принято говорить на сей счёт с точки зрения «неприемлемости русского вопроса»: местные (заметьте, не только русские) не хотят работать за те деньги, которые платят дворникам и строителям. Это ещё одна страшная ложь: да, нормальный современный человек европейского склада ума не пойдёт работать за миску похлёбки и конуру в провонявшем подвале. Средняя официальная зарплата дворника в Москве составляет 27 тысяч рублей. Но москвич практически не имеет шансов на неё устроиться. Местным феодалам (всем этим ГУПам, МУПам, ЖЭКам, ГУИСам и прочим) куда проще принять на работу бесправного мигранта и в качестве местного сеньора собирать дань в виде 2/3 зарплаты со своих рабов. Уверяю вас, если бы была реальная возможность работать дворником за 27 тысяч рублей, как это положено, мы бы лицезрели очереди и «драки» за эти места среди славянского населения города.

Российской власти, по-моему, вообще невыгодны русские. Европейский образованный народ сегодня усилиями государственной пропаганды спаивается, извращается, истребляется. Этнические группы внутри власти давно не служат интересам страны – они являются проводниками воли собственного народа. В МВД, в иных госструктурах давно существует понятие внутренней этнической элитарности. Сложно не видеть, что государственной политикой является замена населения страны – в пользу бесправной азиатчины, тоталитарного традиционализма при политике разложения народа, представляющего 80% населения. В угоду местечковому феодализму и амбициям элит. Россия «россиян» - фикция, государство Ивана, не помнящего родства.

Замалчивание национального вопроса приведёт к переходу событий в горячую фазу. Нельзя не замечать очевидного.

Есть ли выход? Есть. И он вовсе не в построении русского государства. Русское государство – мечта исторических врагов России – окончательно оставит нашу страну за бортом мировой истории. Россия – страна русских, татар, украинцев, кавказцев и др. Россия – страна многих народов. Но именно русский народ должен стать тем цементом, на котором будет держаться будущее государство. Государство, в котором русский не будет постыдного словосочетания «эта страна», в котором русские будут занимать своё достойное, титульное место в своей стране. Русская идентичность не должна базироваться исключительно на вопросе этничности, «русскость» должна стать новым элементом гражданственности, доступной всем народам России, которые культурно и ментально ассоциируют себя с нашей страной.

Одиссей 10.03.2018 16:03


Дафна Дюморье 10.03.2018 19:48

как дите малое с погремушками. То с грудининым, теперь вот дугин ему дарит просветление.

Влад 10.03.2018 20:00

Чим би дитя не тiшилось, тiльки шоб не плакало

pois 10.03.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 747240)
как дите малое с погремушками. То с грудининым, теперь вот дугин ему дарит просветление.

Я ещё не посмотрел. Слушал интервью ПУтина СНН. До чего Америка тупа и упряма! А Россию ни в грош не ставит, только боится возмездия. Она даже КНДР боится.

Одиссей 10.03.2018 21:46

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 747240)
как дите малое с погремушками. То с грудининым, теперь вот дугин ему дарит просветление.

Это вы как дети малые, закрыли глазки и молитесь на Путина

pois 10.03.2018 22:00

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747248)
Это вы как дети малые, закрыли глазки и молитесь на Путина

Послушал я 60% Дугина...
Впечатление: он не участник, не тот, кто делает. Он "критикайзен". Наподобие "болельщика" в футболе. Могли бы для него и побольше сделать, чтобы он мог бы гордиться страной. При этом гордиться тем, что он сам-то и не делал. Снаружи России успехи видны, а изнутри нет. Вот парадокс-то!!!
А может глаза замылились или может самому впрячься в процесс?
Вот, Одиссей, не уважаю я таких рассуждателей. В жизни было мною видано полно таких. Квартиру получали и сразу морду кривили "могли бы и побольше".
Если он тебе кумир, то наверняка и ты сам такой. И "хоть ссы в глаза, всё божия роса", переубедить невозможно. Требовательность к другим зашкаливает. А они как умеют, так и делают. Но делают же!
А лучше пока и нет.
На таких критикайзенах а выползают такие как Ельцын или Грудинин, или Прохоров.
Вот голосование покажет сколько таких критикайзенов (доказано поисковиками, что это моего авторства термин имею право употреблять) среди массы русского народа.

Дафна Дюморье 11.03.2018 02:14

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747248)
Это вы как дети малые, закрыли глазки и молитесь на Путина

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — всё, Путин абсолютен, Путин незаменим."(с) Дугин А.
:D

Одиссей 11.03.2018 06:42

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 747263)
"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — всё, Путин абсолютен, Путин незаменим."(с) Дугин А.
:D

Вот, точно - это ваша позиция, неизменная и непоколебимая.
Слепая вера в вождя.
Дугин изменил свое мнение, а вы до сих пор усердно лобом пред ликом святого бьете.

УмНик 11.03.2018 08:54

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 747247)
Я ещё не посмотрел. Слушал интервью ПУтина СНН. До чего Америка тупа и упряма! А Россию ни в грош не ставит, только боится возмездия. Она даже КНДР боится.

Это Путину лавры Задорнова покоя не дают? Или тебе?)

Дафна Дюморье 11.03.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747273)
Дугин изменил свое мнение, а вы до сих пор усердно лобом пред ликом святого бьете.

чииивооо? Что Дугин изменил? мнение? мнение у него одно - его. и обязанность всех ему внемлить.
за 2014 - 2015 год его ролики посмотри. касаемо крыма и новороссии. Путин всё еще был молодец и надежда россии. Но вот к мнению Дугина тока не прислушивается и таких же патриотов. Поэтому через год россия ему этого не простит:D
я сегодня полтора часа своего времени не пожалела, послушала перлы того времени. Путин так и не прислушался, Россия ему ничего не припомнила, поэтому мнение можно менять:D
Одиссей, вроде ты взрослый парень. Откуда в тебе столько инфантилизма? Рассуждения как у моего сыноки в 14-15 лет:unknw:

pois 11.03.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 747280)
Откуда в тебе столько инфантилизма? Рассуждения как у моего сыноки в 14-15 лет

Так хочется быть революционером, реформатором.
Таких на Украине полный майдан набралось.
Разницы не вижу. та же "панду геть!!!"

Одиссей 11.03.2018 18:33

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 747280)
Одиссей, вроде ты взрослый парень. Откуда в тебе столько инфантилизма? Рассуждения как у моего сыноки в 14-15 лет:unknw:

Странно у меня такое же ощущение складывается по отношению к моим оппонентам на форуме.
Им в глаза говорят, что пресс-секретарь САМОГО несет пургу, причем уже открыто насмехаясь САМ же и говорит, а они всему продолжают верить и пытаются еще убедить в этой вере других.
Что касается Дугина, то чел он достаточно сложный и противоречивый, но интеллектуал коих трудно сыскать в нашем измельчавшем мире, где киселевы и соловьевы задают повестку дня.
Меня впечатлил его ролик и на данном этапе
показался отражающем суть момента.

Дафна Дюморье 12.03.2018 06:00

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 747389)
Меня впечатлил его ролик и на данном этапе

Экий ты впечатлительный. Меня вот вчера впечатлил Нейромонах Феофан в ролике у вдудя, но это же не значит, что я моментально стану приверженкой драм-н-бэйс и буду по вечерам с внуком его вытанцовывать:D
я, как минимум, хотя бы ознакомлюсь, что такое вообще драм-н-бэйс.
А то ты со своей впечатленностью пройдешь мимо сути объекта, тебя впечатлившего. Хоть ознакомся с дугинским евразийством и его отличием от "классического" евразийства.
гспиди, да кому я это говорю?

Вега 22.03.2018 22:11


:pardon:

pois 22.03.2018 23:05

Сдвиг понятий.
Русский националист должен обязательно играть в немцев и вспоминать свастику?
Это же полная хрень.
Это подмена, подстава и увод в сторону.

ADv 22.03.2018 23:31


pois 25.03.2018 16:52

Взгляд серба на русских (он россиян русскими считает) и Россию
Со стороны всегда ярче и живее смотрится.

Дафна Дюморье 25.03.2018 17:04

От те бабушка и Юрьев день...
А где свои живые мысли?

Вега 26.03.2018 18:07

А серб где? Гражданин Сербии возможно, но на счёт серба сомневаюсь.
Такого индивидуального взгляда в Ютубе вагон со всех сторон.

Посмеялась по поводу полицейских в Европе. И да, все сильно трепещут в России перед полицией. Без сомнения.

Пойс, ты принёс какашку :D

pois 26.03.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 749590)
Пойс, ты принёс какашку

Мне показалось интересным. Определённо чел заблуждается насчёт броска на Приштину например.
Что это мол инициатива Ельцына.

Вега 26.03.2018 18:26

Тебе в коллекцию для равновесия ;)

Обрати внимание на акцент.


pois 26.03.2018 18:33

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 749594)
Обрати внимание на акцент.

Один лучше, другой хуже знает язык. У одного только школа, а другой и пожить успел среди русских.
Я не могу отличить и поставить диагноз.

Вега 26.03.2018 18:36

А я могу - субъективное мнение. ;)

pois 26.03.2018 18:47

Ну и ещё про сербов (больше не буду).

pois 30.03.2018 13:50


t_d_ 30.03.2018 14:07

pois, а про русских там где? Там как раз про россиян.

полуэкт 30.03.2018 14:39

И снова провокация :don-t_mention:

pois 30.03.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 749956)
pois, а про русских там где? Там как раз про россиян.

За границей мы русские. Это ВЫ В РОССИИ россияне. Так уж вы решили.
Русских на... помойку истории. Нет такого народа. "Отговорила роща золотая" Это в музее всё вместе с лаптями и косоворотками-сарафанами.

t_d_ 30.03.2018 15:40

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 749967)
За границей мы русские. Это ВЫ В РОССИИ россияне. Так уж вы решили.

При чем тут решили или не решили? Там совершенно однозначно идёт разговор между этническими немцами из Германии и этническими немцами из России! И от вторых, как раз, по твоей систематике мы должны всячески открещиваться, ибо они как раз не русские, а именно россияне!

pois 30.03.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 749971)
При чем тут решили или не решили? Там совершенно однозначно идёт разговор между этническими немцами из Германии и этническими немцами из России! И от вторых, как раз, по твоей систематике мы должны всячески открещиваться, ибо они как раз не русские, а именно россияне!

Ну вот, приплыли. А немцы себя почему-то называют русскими и не любят их именно потому что они русские.
или с Россией как-то связаны. Разве это не русский вопрос? Разве это не русофобия?
А вот предположи такую ситуацию. когда русофобия дойдёт внутрь РФ. И тогда быть русским станет некомфортно. И каждый вспомнит о частичке в своих кровях чего-то нерусского.
Мы тут эту русофобию пережили на своей шкуре.
Вот интересно... "россиян" это коснётся?

Tresor 30.03.2018 16:20

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 749980)
немцы себя почему-то называют русскими

Нет, pois! Они называют себя "русаками". И по-другому самоназвания я от них за четверть века ни разу не слышал.

pois 30.03.2018 16:34

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 749982)
Нет, pois! Они называют себя "русаками". И по-другому самоназвания я от них за четверть века ни разу не слышал.

Возможно. Не вслушивался. Но суть-то не меняется: они "испачканы" русскостью и это приговор.
И это русофобия. Сидит она в немцах, но они очень скрытны и лицемерны. Эстонцы же с них учились. Поэтому туристам они представляются такими лапочками.

t_d_ 30.03.2018 16:59

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 749985)
Но суть-то не меняется: они "испачканы" русскостью и это приговор.
И это русофобия. Сидит она в немцах, но они очень скрытны и лицемерны.

Примерно в той же степени, как и ты "испачкан" эстонистостью, по отношению к жителям России. Только и делов.

pois 30.03.2018 17:22

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 749988)
Примерно в той же степени, как и ты "испачкан" эстонистостью, по отношению к жителям России. Только и делов.

Не я по отношению к жителям, а они ко мне.
они по месту жительства всегда правы и вещают ну прям от пророка.

t_d_ 30.03.2018 17:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 749989)
Не я по отношению к жителям, а они ко мне.
они по месту жительства всегда правы и вещают ну прям от пророка.

С чего это они-то?
Вот прямо подобная ситуация -
Немец из России возвращается на "историческую" Родину и его там дразнят за "русскость".
Русский из Эстонии приезжает на "историческую" Родину и его там дразнят за "эстонкость".

Так? Так.

pois 30.03.2018 17:45

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 749991)
го там дразнят

По-моему более чем дразнят.
В России меня не дразнили, хотя я не скрывал своего места жительства.
А вот детей моих дразнили при СССР. Тогда люди злее были вопреки сегодняшним внушениям и ностальгиям.
И обслуга злее, и в очередях между собой, и уличное хулиганство процветало.

pois 07.04.2018 18:40

Русские против всех. Исторически Европа русских за своих не считала.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot