Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Смысл жизни (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=462)

Martin 07.09.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 300003)
Социум...
И у высших животных есть свой...

Вопрос в чём отличие. Отличие в способах хранения информации об окружающем мире .

Tresor 07.09.2012 14:17

Чей вопрос?

полуэкт 07.09.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 300001)
В генах записано ОЧЕНЬ много, включая даже навыки/темперамент/предпочтения, то есть, по сути, мысли.

Настаиваю, только белки. Конечно, есть белки регуляторные, в том числе регулирующие транскрипцию и синтез белков. Но в бластуле все клетки одинаковы. Во всех клетках ДНК одна и та же. Но из одних клеток закладывается пищеварительная трубка, а из других кожный покров, из третьих - ... много чего еще. Знаешь механизм?
А темперамент - гораздо проще. Уровень синтеза гормонов, медиаторов и пр., как и и степень развития того или иного органа как раз таки да, определена регуляторными белками. Регуляторная система сложна, но проследить ее можно.
Насчет навыков - это ты погорячился

Martin 07.09.2012 14:26

Вопрос - нашего сознания. В чём смысл жизни? В самой жизни.Есть ли сознание в природе кроме человека ? Есть.
В чём отличие человека от животных ? В способе хранения информации.
:yahoo::yahoo::yahoo:

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300011)
Настаиваю, только белки. Конечно, есть белки регуляторные, в том числе регулирующие транскрипцию и синтез белков. Но в бластуле все клетки одинаковы. Во всех клетках ДНК одна и та же. Но из одних клеток закладывается пищеварительная трубка, а из других кожный покров, из третьих - ... много чего еще. Знаешь механизм?
А темперамент - гораздо проще. Уровень синтеза гормонов, медиаторов и пр., как и и степень развития того или иного органа как раз таки да, определена регуляторными белками. Регуляторная система сложна, но проследить ее можно.

Короче : живой организм это биологический компьютер.Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.

полуэкт 07.09.2012 14:30

Мартин, молодца! Сам спросил, сам ответил. Диалог состоялся. :D

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 300012)
Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.

Ты описал техническим языком, скорее даже привел аллегорию, так как никаких технических деталей нет, а только образное сравнение. Но ничего не объяснил. Записать эту программу сможешь?

Вега 07.09.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300011)
Знаешь механизм?

Вот этот вопрос меня всегда тревожил :D
Мало того, что это чудо из чудес - из одной клетки с диплоидным набором хромосом развиваются такие разные организмы и личности. Это фантастика!

Martin 07.09.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300014)
молодца! Сам спросил, сам ответил. Диалог состоялся.

Пол ты прав, видать погода бАлует!Общение явно не получается .:dash2:

полуэкт 07.09.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 300021)
Общение явно не получается

Да отчего же. Извини, если обидел, я не со зла. Я ж понял твой прием литературный, просто пошутил. :tease:

ADv 07.09.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300011)
Насчет навыков - это ты погорячился

Есть-есть. Навык дышать, кричать, есть, моторные рефлексы и прочее. Только что родившийся ребенок уже УМЕЕТ довольно много. Ему это не откуда взять кроме как из информации в ДНК.
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300011)
Настаиваю, только белки.

Информация для генерации белков - только одна из функций ДНК. Очень много информации там касается, например, иммунитета (записи о вирусах). А вообще геном еще настолько не изучен, что сказать с точностью что за что отвечает на данном этапе невозможно. Форма тела тоже там же записана, поскольку, например, в случае повреждения ДНК в момент зачатия ребенок может родиться с физическим дефектом.
Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 300012)
Короче : живой организм это биологический компьютер

Да, согласен. А ДНК - информация для его построения, функционирования и первичной инициализации.
Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 300012)
Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.

Система координат это умозрительная выдумка человека - в природе координат не существует.

полуэкт 07.09.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 300025)
Навык дышать, кричать, есть, моторные рефлексы и прочее.

Если ты об этом - то да, конечно. Правда это не называется навыком, даже по смыслу слова навык - приобретенные в процессе действий способности. Врожденные рефлексы и автоматизмы - тоже таинственны, но их тайна производна от тайны прокладки нервных волокон по организму. Они ведь не сам по себе в ДНК записаны, а посредством белков, которые есть и строительный материал, и регулятор.
Представьте себе стойку. Рабочие размножаются в процессе стройки. Строительный материал они должны добыть сами, изготовить инструменты тоже. В проекте написаны только состав стройматериалов и инструкции по применению инструментов. Ближе к концу стройки рабочие делают себе инженера (мозг), который руководит отделочными работами. Чертежа самого здания нет (точнее мы его читать еще не умеем). Откуда каждый рабочий знает, как класть кирпичи и плиты?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 300025)
Очень много информации там касается, например, иммунитета (записи о вирусах)

Это белки иммунные.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 300025)
Форма тела тоже там же записана, поскольку, например, в случае повреждения ДНК в момент зачатия ребенок может родиться с физическим дефектом.

Вот и я о том же. Понятно что записано где-то, правда я не уверен, что именно в ДНК. Но ведь не нуклеотидами же. Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна. Длительность расшифровки ДНК измеряется уже в часах, а к раскрытию морфогенеза мы не приблизились.

ADv 07.09.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300031)
Представьте себе стойку. Рабочие размножаются в процессе стройки. Строительный материал они должны добыть сами, изготовить инструменты тоже. В проекте написаны только состав стройматериалов и инструкции по применению инструментов. Ближе к концу стройки рабочие делают себе инженера (мозг), который руководит отделочными работами. Чертежа самого здания нет (точнее мы его читать еще не умеем). Откуда каждый рабочий знает, как класть кирпичи и плиты?

Да, все верно, только "рабочие" не в вакууме находятся, а в мире, где все что нужно есть в достаточном количестве. ДНК сама по себе размножится не может - только в определенных условиях и при непрерывной подаче "строительного материала".

Tresor 07.09.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300031)
Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна.

Языком математики... :D
Всё же мэтры квантовой физики, говоря об информационной основе мира, кажется, довольно близки, судя по невольным "оно записано". ;):D

полуэкт 07.09.2012 17:40

Выходит и математику мы тоже худо знаем, а не только биологию и физику. Раз переводить не научились.

Lady Algiz 07.09.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300031)
Это белки иммунные.

Только я читаю с ударением на Е? :lol:

Бижу 07.09.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 300106)
Только я читаю с ударением на Е?

Ну да... :pardon:

Островок 07.09.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 300031)
Понятно что записано где-то, правда я не уверен, что именно в ДНК. Но ведь не нуклеотидами же. Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна. Длительность расшифровки ДНК измеряется уже в часах, а к раскрытию морфогенеза мы не приблизились.


Не помню, где прочитала. Показалось логичным. Биологическое тело человека строится не только на основе кодировки ДНК. Ему дает информацию и магнитное поле планеты, которое поддерживает нашу жизнь и является частью нашей биологии. Частью в том плане, что в системе ДНК есть (тому только косвенные доказательства находят) невидимые магнитные нити, которые и передают информацию каждой клетке о её возможностях - «настройка» идет от общего поля планеты.

Tresor 08.09.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 300106)
Только я

Нас много несколько...

Lady Algiz 08.09.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 300127)
Нас много несколько...

Уффф...

Бижу 08.09.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 300131)
Уффф...

Угу, осталось только разобраться с настройками мозга.)) То есть почему я, имея в своём дворе настоящее гнездо и семью из трёх живых и озорных белок, тем не менее упорно сползаю на воспрятие слова в значении "белОк", хотя нас с ним, с белком, лично не знакомили. :scratch_one-s_head: :D

Lady Algiz 08.09.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 300133)
осталось только разобраться с настройками мозга.))

Это цель, достойная смысла жизни :D


Часовой пояс GMT +3, время: 09:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot