Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Поболтушки (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   "Повторение - мать учения" или разговор о мудрости крылатых фраз (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1023)

Tresor 03.06.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447144)
в чём принципиальная разница между "даёт" и "подаёт" применимо к богу

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447273)
"Подают"-нищим. Не имеет значения, кто подаёт.

Я бы согласился с УмНиком в данном вопросе, но...
По моему разумению, Бог не "подаёт". Никогда.
Даже в той ситуации, когда кажется, что подарок кажется выпрошенным "подаянием" высших сил (Бога ли, Мироздания ли) - выигрыш лотереи, например - это является дающимся подарком.
Бог даёт. Всегда.
Причём, тем, "кто поздно встаёт", он даёт тоже. Но из того, что осталось от тех, кто "рано встал" - мир, хотя и бесконечен, но "печеньки" нам ограничены тем, что имеются в наличии.

Подаяние - инструмент людей. Людей, "страдающих" гордыней. Ну, да, это мы уже когда-то обсуждали, кажется, тут...

Бижу 03.06.2014 18:47

Эх, пришлось перетаскивать. Наконец додумалась в поиск забить.))

УмНик, а кому, значения не имеет? Может, рабам [божьим] именно подавать полагается? :blush2:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/michelson_old/4042/Кто

Tresor 03.06.2014 18:55

Бижу, опять же, тут оспаривать не буду - в пословице, полагаю, нет уничижающего смысла. "Подаёт" в смысле "даёт" - так мы подаём кому-то инструмент для работы или продукт какой.
Я был неправ в своей гордыне... :blush2: (Мог бы и глянуть написание пословицы, в общем-то)

лида 03.06.2014 19:10

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 447291)
Я был неправ в своей гордыне... :blush2: )

Исаак Сирин говорил: «Восчувствовавший свой грех выше того, кто молитвою своею воскрешает мертвых; кто сподобился видеть самого себя, тот выше сподобившегося видеть ангелов». И гордость, и самолюбие, и тщеславие, сюда можно прибавить — высокомерие, надменность, чванство, — все это разные виды одного основного явления — «обращенности на себя».

Бижу 03.06.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 447291)
в пословице, полагаю, нет уничижающего смысла. "Подаёт" в смысле "даёт"

Ну вот до тех пор, пока ты не заострил (а Умник не влез с "уточнениями"), я как раз именно так и считала. :aga: :D

АЙЯ 03.06.2014 19:32

Бижу, как-то у тебя интересно, однако: Tresor уточнил, а УмНик влез.
Как одним словом можно выразить своё отношение.

Бижу 03.06.2014 20:23

:D
Ну, возможно. Но у Трезора претензия была к существу формулировки, а что хотел сказать Умник, я вообще не слишком поняла. :pardon:

Веяна 03.06.2014 20:31

вроде подходящая тема
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 447091)
Оно, конечно верно. Но в пословице, кажется, "бог даёт"... Не?

проверила по фразеологическим словарям...

Цитата:

Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография):
Кто рано встаетъ, тому Богъ подаетъ.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447273)
"Подают"-нищим. Не имеет значения, кто подаёт.

официант в дорогом ресторане тоже подаёт... И думаю нищих там не обслуживают

Tresor 03.06.2014 20:34

Ой, а я в мировые религии с этим залез...
Не помнил про эту тему. ;)
Мы уже прояснили, Веяна. Спасибо.

Веяна 03.06.2014 20:35

Tresor, я сама только что туда зашла. Не сообразила, что там будут рассуждать на эту тему )))

Веяна 03.06.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447285)
УмНик, а кому, значения не имеет? Может, рабам [божьим] именно подавать полагается?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/michelson_old/4042/Кто

по одним словарям ходим :D

Бижу 04.06.2014 00:34

:friends: Но я-то "из головы" написала. ;) Случайно повезло.(с) :D

Tresor 04.06.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447396)
"из головы"

Думается, имеется всё-таки в виду твоя ссыль, а не память... ;)))

Бижу 04.06.2014 01:31

В смысле? :scratch_one-s_head:
Сначала была память, потом ссыль. Случайно варианты совпали. :D Или ты о чём? ))

УмНик 04.06.2014 09:08

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447320)
:D
Ну, возможно. Но у Трезора претензия была к существу формулировки, а что хотел сказать Умник, я вообще не слишком поняла. :pardon:

Я имел в виду имключительно семантическое значение слова "подавать" в данном контексте. Философских и религиозных смыслов я вообще не затрагивал.

И кстати. На Руси издавна бытует выражение"Бог подаст" адресованное именно нищим, со стороны тех, кто сам им подавать не хочет.

Tresor 04.06.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447410)
На Руси издавна бытует выражение"Бог подаст"

Это из серии "подать руку".
Кто-то предпочитает, чтобы "рука" была не его...

Бижу 04.06.2014 12:00

УмНик, а, ну так получается, что и Трезор был недоволен именно этим? Считая, что в поговорке должно быть более равноправое "даёт". Ан нет...

Но сейчас мы углубимся в дебри значений слова "подаёт". :mosking: Например, выражение "я тебе руки не подам" выставляет это слово в несколько ином оттенке. :D

Надежда 04.06.2014 12:07

Подача документов в приёмную комиссию.. И уже абитуриент. Нет?)

Официант сервируя стол, подаёт. -Подайте, пожалуйста..

Что там ещё может быть? Без религиозной привязки. Щас ещё что нибудь подумаю.

Умение подать.. Преподнести.. Информационная подача.. Безоговорочной *правды* в СМИ.. М?

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447410)
адресованное именно нищим

Вредным?) :lol:

Tresor 04.06.2014 12:23

Lady, исправь, пожалуйста, мою ошибку - :blush2: - перенеси это от #824 в говорильную тему про мудрость крылатых фраз. :give_rose:

Надежда 04.06.2014 13:56

Ой, схожу ка удалю.. А то ещё за умную сочтут, ни дай то Бог..)) :lol::lol::lol:

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 154278)
Все учились в школе? А в ВУЗе? А заметили, что темы по физике 6-8 классов и 9-10 (по старому стилю) - совершенно совпадают. Те же три закона Ньютона мы в школе изучаем дважды. И, некоторые, в ВУЗе - третий раз. Так что повторение (пусть и на разных уровнях) - обязательная составляющая обучения. Нельзя сразу родиться Энштейном (не смысле фамилии), но к этому уровню можно придти, при условии наличия таланта, развиваясь по по спирали, повторяя уже пройденное.

Какая интересная тема. По спиральке, да? Изучая пройденный материал мы углубляемся и вникаем всякий раз глубже в суть вещей. Вот почему фраза преподавателя - а теперь забудьте почти всё о чём мы говорили в прошлом учебном году, семестре и начинаем сначала о том же - имеет смысл. Потому что тот объём предмета, который будет доступен и осмыслен восприятием студента ВУЗа будет труден и возможно не понят ребёнком.

И тогда *бантики* можно будет связывать более рационально и с меньшими энергетическими затратами.

вот только причём тут мои утрешние галактики по спиральке? Количество разума разве можно сосчитать? А.. Ну да, IQ, а вот и нет, не совсем.:( Коэффициент интеллекта - это умственный потенциал мозга, если не путаю, это талант к вязанию *бантиков*, различная мыслительная способность данная человеку природой, плюс количество и качество знаний, приобретённых на жизненном пути? Ой.. Заблудилась опять.. Вот это что означает - все всегда возвращается на круги своя - вся жизнь циклична и опыт удваивается благодаря *шишкам* повторялок? Приобретается мудрость..

И кто сказал - пока ты чувствуешь боль - ты живой, пока ты чувствуешь чужую боль - ты человек?

*Каша* у нашей Маши.. Ху.. Не.. Глупость потому, что надо ещё подумать..:(

УмНик 04.06.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447429)
выражение "я тебе руки не подам" выставляет это слово в несколько ином оттенке.

Придётся себя процитировать.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447410)
Я имел в виду имключительно семантическое значение слова "подавать" в данном контексте.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 447426)
Это из серии "подать руку".

Это из серии ответов на просьбу о подаянии. Зачем множить сущности?

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 447430)
Вредным?)

Приставучим. В рубище и язвах.

УмНик 04.06.2014 14:32

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 447321)
официант в дорогом ресторане тоже подаёт

Я уже писал, что когда фраза употребляется в контексте "Бог подаст", речь идёт не об официанте с подносом, а о нищем, с протянутой рукой. И о боярине, в горлатной шапке, который проходя мимо, по пути в церковь, бросает ему эту фразу.

t_d_ 04.06.2014 14:37

Цитата:

- Борис Николаевич, подайте Христа ради?
- Как же я тебе подам, бабка... У меня с собой ни мяча, ни ракетки... :unknw:
:blush2:

Надежда 04.06.2014 14:39

*Уровень* зашкалил..
Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 447463)
И тогда *бантики* можно будет связывать более рационально и с меньшими энергетическими затратами.

Интеллигенция интеллектуалов.) :good: И крышка слетела и башня съехала..)

Надежда 04.06.2014 14:42

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447486)
Приставучим. В рубище и язвах.

Сукин сын, поди? Или унылый?

УмНик 04.06.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 447495)
Сукин сын, поди? Или унылый?

Унылый сукин сын?

Надежда 04.06.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447497)
Унылый сукин сын?

Нас с вами щас накажут жестоко..:mosking: И куда это всё нести?) :blush2:

Мы осознанно флудим в теме не по теме. Ай, яй, яй.. Мне стыдно.:(

УмНик 04.06.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 447498)
Мы осознанно флудим в теме не по теме.

Так ведь если флудить в теме по теме, то это даже и не флудить. Значит мы в теме! :D

Надежда 04.06.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447499)
Так ведь если флудить в теме по теме, то это даже и не флудить. Значит мы в теме! :D

Юрист, чё уж.. Выкрутились) :D

Tresor 04.06.2014 16:15

Ах, какая, Надежда, молодчинка - поняла, что с этим персонажем дискуссии имеют свойство оставаться бесплодными и остаётся только беспросветный словоблудный флуд... :D

УмНик 04.06.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 447510)
словоблудный флуд.

Звучит. А вообще ты зря смеющийся смайлик поставил. На самом деле прям сквозит плохо скрываемым раздражением. Да ты не мучайся. Закинь меня в игнор, как Адреналин. Оно и попустит.

Веяна 04.06.2014 17:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447490)
Я уже писал, что когда фраза употребляется в контексте "Бог подаст", речь идёт не об официанте с подносом, а о нищем, с протянутой рукой. И о боярине, в горлатной шапке, который проходя мимо, по пути в церковь, бросает ему эту фразу.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 447486)
Это из серии ответов на просьбу о подаянии.

в данной пословице как раз смысл другой. Там речь не о милостыне, а о том, что раньше встанешь, больше успеешь сделать.

УмНик 04.06.2014 17:52

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 447526)
Там речь не о милостыне

Там речь о милостыне, в смысле "милости божьей". Для тех, кто готов "аки пчела" с раннего утра её зарабатывать. :D

Веяна 04.06.2014 18:05

каждый видит то, что хочет видеть...

Цитата:

КТО РАНО ВСТАЕТ, ТОМУ БОГ ПОДАЕТ. Человеку, встающему ранним утром, удается сделать больше дел, чем тому, кто спит до обеда.
— Куда торопишься ни свет ни заря? — обрушился на Груздева старик, — Кто рано встает, тому Бог подает, Иван Семеныч, — отшучивался разложил дорожные подушки. — Можно один-то день и не поспать: не много наставить... Вот оно сон-то как рукой и снимет (Д. Мамин-Сибиряк. Три конца).
Я уж и не помню, как Дегтярев отвел меня спать на топчане. Я пролежал ночь, как в яме, а чуть свет он уже тормошил: ; На базар, на базар! Кто рано встает, тому Бог подает. На коромыслах, как китайцы, мы перетащили корзины к стоянке, отвезли на Подол, в каком-то темном грязном дворе торговки приняли их (А. Кузнецов. Бабий яр).
— Ну что, друзья, по последней. Завтра ранний подъем! ; завершил трапезу Гречишников. ; Кто рано встает, тому Бог подает! Они переместились в прохладную спальню с удобными кроватями, и Белосельцев, запахиваясь одеялом, подумал, как хорошо, что он согласился поехать на охоту, ; не за лосем, а за давнишними, драгоценными переживаниями, делавшими его молодым (А. Проханов. Господин Гексоген).
В руках у полицейского была черная труба переносного локатора типа «Барьер-2», он с интересом смотрел на цифры, мелькающие на дисплее, и наверняка с удовлетворением прикидывал, в какую копеечку обойдется водителю превышение скорости. Кто рано встает, тому Бог подает. Артист сбросил скорость до девяноста (В. Левашов. Заговор патриота).
— А вот говорят, кто рано встает, тому Бог подает. Вы во сколько просыпаетесь, Дима? — Да привычка уже в восемь утра вставать. … — Нет, когда мы с тренером расстались, отец посчитал, что мне еще рано одному заниматься, хотя сам прошел через это же (Д. Клоков. Кураж на блинах).
Любил говорить мой отец: «Кто рано встает, Тому Бог подает» (Г. Буковски. Выбросить будильник).
— Ирочка, приношу извинения за ранний звонок. Но — кто рано встает, тому Бог подает, — с неестественной бодростью зачастил он. — Никак Алексей Павлович Забелин объявился, — распознала Ирина (С. Данилюк. Мужские игры).
; — Этак всю жизнь проспать можно, — не согласился Олег. ; Опять же, кто рано встает, тому, сама знаешь, Бог подает (В. Мясников. Водка).
Кто рано встает, тому Бог дает. — Приехали нас навестить? Ночевали в колхозе или прямо из дому? Раненько, раненько вы встаете! — Кто рано встает, тому Бог дает, — тряхнул Долгушин своим запасом деревенских пословиц (В. Овечкин. Трудная весна).
В буфете очередь, слава Богу, человек десять — не больше. Кто рано встает ; тому Бог дает, потер я руки (В. Астафьев. Затеси).
Кресло с шипом приспособлено для посетителей: на шип положена крышка от унитаза, а поверх крышки — подушка-думка с вышитой надписью «кто рано встает, тому Бог дает» (А. Стругацкий, Б. Стругацкий. Отягощенные злом).
— Люди, почитающие Николая Угодника, не ленятся и приезжают к нам на службы, на престольный праздник даже из города, из соседних деревень, хотя для этого нужно подняться пораньше, — говорит отец-настоятель. — Но ведь недаром говорят: кто рано встает, тому Бог дает. А Николай Чудотворец — скорый помощник, особенно для тех, кто чтит его память. Это уже проверено. Я и прихожанам напоминаю: «Хотите, чтобы святой вам помогал, помните Николин день и приходите, будем молиться за себя, родных» (Т. Батюк. Чудотворец благословил).
— Все еще спишь, дорогой? — услышал Феликс с другого конца провода хрипловатый голос. Сон как рукой сняло. — А ведь поди слышал: «Кто рано встает, тому Бог дает»! — Да нет, уже проснулся. Здоров, Кузьмич (А. Ростовский. По законам волчьей стаи).
Как гласит народная мудрость, кто рано встает, тому Бог дает. А уж народу-то можно верить. Цикл «засыпания-пробуждения» организма регулируется природными биоритмами, поэтому очень важно ложиться и вставать в определенное время. К сожалению, это означает, что режим сна нужно соблюдать без всяких исключений, и даже в выходные противостоять искушению проспать до полудня (Бессонница. @).
# Лишь собирались Моргуны заявление подавать на выход, а уже вся округа до точности знала, какие богатства они из колхоза заберут. Потому что «положено». Трактор заберут новый, грузовик, сеялки-веялки да еще скотины чуть не десять голов. Потому что «имеют право», «по закону». А еще потому, что первым, кто рано встает, тем Бог и государство ; в помощь (Б. Екимов. Пиночет).


Часовой пояс GMT +3, время: 04:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot