Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Хочу жить в правовом государстве (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=47)

Tresor 02.05.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559193)
позор для культурной столицы России

В чём позор?
В том, что по улицам прошли люди, не нравящиеся лично тебе своими убеждениями?

ТриждыДед 02.05.2015 14:26

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559198)
В чём позор?
В том, что по улицам прошли люди, не нравящиеся лично тебе своими убеждениями?

В том, что то, что они пропагандируют, не является составной частью культуры России.

Бижу 02.05.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559198)
В чём позор?
В том, что по улицам [культурной столицы] прошли люди, не нравящиеся лично тебе своими убеждениями?

Скорее, "культура" разная.)

Tresor 02.05.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559201)
не является составной частью культуры России

Кхм.
Если это явление имеет место быть, то оно уже является составной частью, даже если тебе или мне лично этого не хочется.

ТриждыДед 02.05.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559203)
Кхм.
Если это явление имеет место быть, то оно уже является составной частью, даже если тебе или мне лично этого не хочется.

Это "явление" всегда изгонялось из русской культуры. Или ты согласен, что это норма?

pois 02.05.2015 14:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559204)
Это "явление" всегда изгонялось из русской культуры. Или ты согласен, что это норма?

Захламили русскую культуру!
Всё берахло со всего мира натаскивают и натаскивают вместо того, чтобы развивать собственную.
Я давно считаю это целенапрвленным флудом. Цель - уничтожение именно русской культуры.

ТриждыДед 02.05.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 559208)
Я давно считаю это целенапрвленным флудом.

Тогда, когда это (целенаправленное уничтожение русской культуры) началось, слова "флуд" еще не было. Как, кстати и ЛГБТ движения и других "культурных вкраплений".

Tresor 02.05.2015 14:55

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559204)
это норма?

Нормой я это не считаю.
Тем не менее, достаточное количество великих деятелей культуры относились к подобным персонажам.
А наше неприятие этих аспектов основано на долголетнем (немало веков) воспитании церковью.

Островок 02.05.2015 14:56

Если не выпендриться на Невском (Красной площади, Храме ХС и пр.), никто и не узнает, что явление вообще существует. Но по этому признаку делать это явление частью культуры, думаю, преждевременно. Одной из болезней общества - больше подойдет. Ну и лечить, а не стыдиться. Что ж тут позорного? Все болеют, и не только "благородными" болезнями. :pardon:
Этим му чудакам не только на русскую культуру плевать, но и на любую другую, они свою болезнь культивируют.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559216)
достаточное количество великих деятелей культуры относились к подобным персонажам.

От этого данный вид ориентации не стал частью культуры, правда? Это просто ориентация, и всё. Мне не мешает, когда этим "пользуются" для себя. Редко у кого из великих хватало ума этим бравировать.

pois 02.05.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559212)
Тогда, когда это (целенаправленное уничтожение русской культуры) началось, слова "флуд" еще не было. Как, кстати и ЛГБТ движения и других "культурных вкраплений".

Слово было в английском языке и тогда.
Но заменять свою культуру культурным мусором со всего мира начали ещё при "совке".
Под видом интернационализма и дружбы народов.
Если сравнить как борется Эстония за свою культуру и Россия за свою, то можно увидеть огромную разницу.
Сравните певческие праздники например. России и нечего противопоставить.
Старое загнали в музеи, да оно и реально устарело в большинстве своём. Уже тулуп и надеть некуда. В санях не ездят. А нового ничего не создано. Появилась георгиевская ленточка, так сразу завопили, что нельзя, неправомерно итд. Вы ж тому свидетели.

t_d_ 02.05.2015 15:08


Дафна Дюморье 02.05.2015 15:16

pois, тебя послушать, Россия умерла, культура сдохла, сплошное вырождение и деградация. Эстония борется за культуру. Ну и прекрасно. Если она борется. что ей еще делать?
Масенькая, народу всех про всех включая китайцев - как в том Новосибирске.
Ну посмотри на ютубе певческие праздники. А этнофестивали тебя не устраивают? Обязательно в кокошниках и Эх, мороз-мороз? Нового, говоришь, нет? Бухти меньше, кругозор расширяй лучше. В области культуры.

Tresor 02.05.2015 17:28

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 559217)

От этого данный вид ориентации не стал частью культуры, правда?

От наличия в истории страны гениальных гомосексуалистов(-ок)?..
Конечно, нет!..
Однако...
Это явление довольно часто используется в ненормативной лексике; разные аспекты этого явления используются в сюжетах современной русской литературы; различные атрибуты и образы, связанные с этим явлением, используются в театре и кино...
Это даёт право сказать, что это явление является частицей современной российской культуры.
Не желающие это видеть могут подобно УмНику, отворачивающемуся от нелицеприятных фактов об Украине, зажмуриваться, пытаясь не видеть очевидное. Реальность от этого не изменится...

ТриждыДед 02.05.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559216)
достаточное количество великих деятелей культуры относились к подобным персонажам.

Которые не выходили на марши, и вообще никак свою ориентацию не рекламировали. Ты, надеюсь, имеешь нормальную ориентацию? Я, тоже. Но почему-то никто из нас даже не задумывается о проведении каких-либо массовых пропагандистских акций. И уж никаким образом свою ориентацию мы не будем привязывать к политике. А эти.... (цензура) что творят?

Tresor 02.05.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559255)
что творят?

Нападки вызывают сопротивление, которое, в свою очередь, выглядит вызывающим... и т.д.

Островок 02.05.2015 19:06

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559235)
Это явление довольно часто используется в ненормативной лексике; разные аспекты этого явления используются в сюжетах современной русской литературы; различные атрибуты и образы, связанные с этим явлением, используются в театре и кино...
Это даёт право сказать, что это явление является частицей современной российской культуры.

Российской? :shok:
Видимо, речь не об ориентации самой по себе, а культуре взаимоотношений персон с нетрадиционной ориентацией...
Если создана культура подобных взаимоотношений, с традициями, символами, атрибутикой, своим языком - тогда да, она будет культурой части народа. Именно той части, которая будет её носителем. Есть ведь разные субкультуры - готы там, растафари и пр., но вряд ли их можно причислить к культуре определенного гос-ва. Эти сообщества интернациональны. Сообщество на основе особенностей в психофизиологии секса российской культуре вряд ли удастся присвоить. :pardon:

Tresor 02.05.2015 19:18

А, вот, в демагогии участвовать отказываюсь.

Ида 03.05.2015 14:51

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 559216)
А наше неприятие этих аспектов основано

...на их выпячивании этих аспектов.

полуэкт 04.05.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 559164)
колонна лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559193)
По большому счету, эта демонстрация,- позор для культурной столицы России.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 559201)
В том, что то, что они пропагандируют, не является составной частью культуры России.

Эта радужная колонна ходит на 1 мая с 2011 года. Ничего не нарушают, выглядят вполне прилично. Никакого позора для города не вижу. Пропаганды тоже не вижу. Пиар есть, но это не запрещено, а пропаганды нет, ибо власть к этому не причастна, административный ресурс не задействуется, бюджет на это не расходуется, призыва нет.

Я воспринимаю это шествие примерно как обращение к людям: "Не важно, какого цвета флаг над твоей головой, он не должен мешать отношениям между людьми. Пусть, как все флаги и цвета перемешаются в одну пеструю радугу, так и люди забудут обо всех разъединяющих их границах, будут терпимее и дружелюбнее". Эта радужная колонна девальвирует все символы, которые она несёт, декларирует приоритет личности над политикой.
Вполне себе убеждение, имеющее право на существование среди прочих. Гораздо хуже, когда абсолютно все, как тоталитарное стадо, одеты в одну форму, носят одни и те же символы и скандируют одни и те же лозунги.

oleg 05.05.2015 07:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 559753)
Не важно, какого цвета флаг над твоей головой, он не должен мешать отношениям между людьми

Если цвет флага не мешает общению, то зачем вообще флаг? Флаг это символ чего то, он выделяет группу людей по какому то критерию, а если группа выделяется она неизбежно будет с кем то конфликтовать.
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 559753)
приоритет личности над политикой

утопия пока не будет коммунистического распределения материальных благ.
Пока наблюдается приоритет геев над обычными людьми, примерно такой же как приоритет негров над белыми.

Че 05.05.2015 08:32

Сегодня ты танцуешь тверг, а завтра Путина отверг :D

Не безобидно все это, нет. Каждый отдельный факт ничего не значит, но вместе... Вот для чего им бродить с радужными флагами, а? Пошли бы лучше куда подальше и там занялись любимым делом. Им же не мешает никто.

А надо (кому-то) чтобы прилетела ответка, от властей. И начав с малого, систему смогут раскачать, и в итоге обрушить. Такое уже было, с СССР, и началось именно с джаза. Полсотни лет понадобилось, но систему разрушили - "манной кашей" и диссидентами, вожделевшими свободу слова, джинсы и колбасу. Желаете в старости по помойкам рыться, как наши ветераны в девяностые? Ну-ну.

А пока насладитесь этим. Последнее слово в миле свободы и демократии. Сказано типчиком по имени Mark Sturkenboom. Это вибратор с прахом покойного мужа. Нет, не строительный, а тот, который засовывают "туда". Свобода - она такая свободная...

http://moimir.org/wp-content/uploads...s-dildo-2-.jpg

Теперь кроме цветных флажков, "писем счастья" скаканий по команде и многого другого, есть и "коробка памяти" под названием "21 грамм"

http://moimir.org/wp-content/uploads...jbjlbkjbjk.jpg

Че 05.05.2015 08:44

Наш ответ Чемберлену:

http://cdn3.img22.ria.ru/images/1062...1062567179.jpg

Китайский ответ Чемберлену

Цитата:

Правительство Китая выпустило постановление, по которому незамужние женщины старше 27 лет официально называются «объедками» и являются персонами нон грата. Постановление правительства обязывает журналистов использовать этот уничижительный термин в статьях о женщинах, которые получили хорошее образование и заняли высокие должности, но забыли о семье и детях. Уже опубликована заказанная правительством статья под названием «Женщины-объедки не заслуживают нашего сочувствия».
Американский ответ Чемберлену
Цитата:

Красавица из Калифорнии, занявшая второе место на конкурсе красоты «Мисс США», вступила в опасную игру. Девушка, которая, по ее словам, была лишена короны первой красавицы страны из-за своего отношения к однополым бракам, приняла участие в своеобразной акции протеста.
Мисс Калифорния Кэрри Преджин выступила против однополых браков в рекламном ролике Национальной организации за браки США .
http://krasotabest.ru/vitse-miss-ssh...enshinstv.html
Грузинский ответ Чемберлену
Цитата:

Грузинский священник объявил «крапивную революцию» против секс-меньшинств.
...По их словам, крапивой они собирались распугивать геев и лесбиянок. Мкалавишвили окружал церковный хор, который совершал песнопения на площади.
http://vz.ru/news/2013/5/17/633029.html
Французский Чемберлен (слева).
Арестованный за майку с изображением гетеросексуальной семьи справа

http://www.lefigaro.fr/medias/2013/0...db-805x453.jpg

Lady Algiz 05.05.2015 08:45

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 559935)
Пока наблюдается приоритет геев над обычными людьми, примерно такой же как приоритет негров над белыми.

Это в Новосибирске так?

pois 05.05.2015 08:56

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 559941)
Это в Новосибирске так?

В Европе так.
У власти преимущественно геи.
Французы даже демонстрациями ничего не смогли противопоставить. Упустили момент - и они во власти "их".
Вот так же может произойти в любом месте.
Все эти законы о ювенальных юстициях работают на геев. Детей обезличивают, "обезродительствуют"
Если присмотреться повнимательнее, то метастазы ... вот они!!!

Дафна Дюморье 05.05.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 559942)
У власти преимущественно геи.

:shok:
Не, я понимаю, что эвфемизм на букву пи относительно властных структур - дело святое, но про преимущество чисто статистическое - меня как-то сомнения одолевают. Если от всего населения к вышеозначенной группе относятся среднестатистически не более 2%, то они все что ли во власть попали?

Lady Algiz 05.05.2015 09:23

Дафна, у пойса своя статистика. :don-t_mention:

То есть в Новосибирске пока засилья негров не наблюдается, да?

Островок 05.05.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 559942)
Упустили момент - и они во власти "их".

А ты посмотри аналогию с нацменьшинствами. Та же хрень. Сначала притесняют, потом они борются за свои права, потом их права законодательно расширяют - они же слабые, им защита нужна! Потом этими правами пользуются в ущерб остальным "нацбольшинствам". И уже надо защищать нацбольшинство.
Изначально не надо никого считать ущербными, ненормальными, недостойными, если они не нарушают прав других - и никакой защиты прав меньших-иных не потребуется. Каждому слою - свои ограничители, выработанные в своей традиции на основе культуры взаимоуважительных отношений, с одновременным пониманием своего места в системе приоритетов нации, меньшинства-большинства, задачи мирного сосуществования и своей ответственности за эту стабильность. Очень трудно дается всем. Но это культура, система, на которую можно опереться.

Svift 05.05.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 559942)
Упустили момент - и они во власти "их".

Об этом и речь.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 559943)
Если от всего населения к вышеозначенной группе относятся среднестатистически не более 2%,


А какой процент населения Украины реально поддерживает и придерживается идей ультраправого национализма, проповедуемых нынешней киевской властью?

Дафна Дюморье 05.05.2015 09:35

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 559945)
в Новосибирске пока засилья негров не наблюдается, да?

Чснослово, не видела. Засилья. В ночном клубе двоих видела, танцы красиво танцуют, потом в аэропорту видела, но не наших, а какая-то делегация припылила, ну и пару-тройку раз на улице встречала возле технического университета.

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 559947)
А какой процент населения Украины реально поддерживает и придерживается идей ультраправого национализма, проповедуемых нынешней киевской властью?

Это их автоматически геями делает? не поняла.

Svift 05.05.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 559949)
Это их автоматически геями делает? не поняла.

:lol: Нет) Это пример того, как меньшинство, значительное причем, вполне может прийти во власть и навязать свои идеи остальным.

Дафна Дюморье 05.05.2015 09:45

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 559950)
значительное причем, вполне может прийти во власть и навязать свои идеи остальным.

Эээээ, какбээээ про навязать... Если в этих идеях присутствует то, что каким-либо образом трогает у этих остальных тонкие струны их души - то это не навязывание.
Тут речь о здоровье душевном нации идет.
Если нация считает себя обиженной, но гордой - тут таких идей и навязывать не нужно. Взрастут маковым цветом.
Я вот на Пойса косяка давлю именно за его чуйство обиженности и обиды за бедных русских. Как только мы себя обиженными начнем чувствовать, тут нам и кирдык.

Svift 05.05.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 559953)
Как только мы себя обиженными начнем чувствовать, тут нам и кирдык.

У нас пока, слава богу, греховная гордость преобладает :)

Островок 05.05.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 559954)
греховная гордость

:good:

Этап саморазвития не хуже perpetuum mobile ;)

Дафна Дюморье 05.05.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 559954)
слава богу, греховная гордость преобладает

Греховное - отмолим :D

Улита 05.05.2015 10:03

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 559946)
А ты посмотри аналогию с нацменьшинствами. Та же хрень. Сначала притесняют, потом они борются за свои права, потом их права законодательно расширяют - они же слабые, им защита нужна! Потом этими правами пользуются в ущерб остальным "нацбольшинствам". И уже надо защищать нацбольшинство.

Поэтому, я считаю, правильно ведут себя жители культурной столицы. Мы просто игнорируем всех этих "меньшивиков". Заметьте, никто их кефиром не обливал. Хотя, может и зря. ;)

Svift 05.05.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 559960)
Мы просто игнорируем всех этих "меньшивиков".

:good:

Дафна Дюморье 05.05.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 559940)
Правительство Китая выпустило постановление, по которому незамужние женщины старше 27 лет официально называются «объедками» и являются персонами нон грата. Постановление правительства обязывает журналистов использовать этот уничижительный термин в статьях о женщинах, которые получили хорошее образование и заняли высокие должности, но забыли о семье и детях. Уже опубликована заказанная правительством статья под названием «Женщины-объедки не заслуживают нашего сочувствия».

Это вот откуда эта хрень вытащена??? :shok:
первоисточник всей этой чуши статья на сайте Нью-Йорк Таймс про постановление правительства там ничего не сказано. Сказано про какую-то там правительственную женскую организацию, на сайте которой в 2011 якобы появилась статья Женщины-объедки не заслуживают нашего сочувствия. Но сия статья уже не найдена никакими судьбами.
Так что звиняйте, китайский ответ Чемберену не засчитан.

Островок 05.05.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 559960)
игнорируем всех этих "меньшивиков"

Я бы просто позволила им устраивать свои мероприятия несколько вдали от мест, которые на виду у широкой публики. И на месте власти нашла бы в этой среде опору на наиболее здравый контингент, сдерживающий крайние порывы. Нудистские пляжи ведь существуют, не становясь явлением, опасным обществу. Общество им позволяет быть, они не пугают общество и не ходят во власть в чем мать родила.

pois 05.05.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 559953)
Я вот на Пойса косяка давлю именно за его чуйство обиженности и обиды за бедных русских. Как только мы себя обиженными начнем чувствовать, тут нам и кирдык.

Вот зачем так искажать смысл всех моих слов?
Думаешь "зацепить" и вызвать неадекватный ответ?
Не получится. Смотри подпись и аватар.
А вот это "мы" тут зачем?
Поясняю для особо труднопонимающих: я поднимаю только один вопрос. Это сохранение и развитие национальной русской этнокультуры. И всёёёёё....

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 559943)
:shok:
Не, я понимаю, что эвфемизм на букву пи относительно властных структур - дело святое, но про преимущество чисто статистическое - меня как-то сомнения одолевают. Если от всего населения к вышеозначенной группе относятся среднестатистически не более 2%, то они все что ли во власть попали?

Совершенно не статистическое, а... фактическое.
Сколько народу во Франции ходило на демонстрации против гейских законов?
И что? Чья взяла?
А пропихивание почти везде ювенальной юстиции... это разве не понятно откуда ноги растут и для чего это делается? А разрушить семью, государство влезает в её нутро и отбирает само основание семьи. Право продолжения рода. Семья теряет всякий смысл. Пока это украшается благими намерениями.
Но кто побеждает-то? А "они"... реально именно они.

Дафна Дюморье 05.05.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 560137)
А вот это "мы" тут зачем?

В смысле? Или русские это русские, а Дафна наособицу?
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 560137)
я поднимаю только один вопрос. Это сохранение и развитие национальной русской этнокультуры. И всёёёёё....

И весь этновопрос в твоем поднятии - ну почему в магазине рубах не продается и никто в них на праздник не ходит...
Потому что карманов нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot