Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

УмНик 17.11.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502331)
Здрасти. А #2187 это пустой звук?

Не. Не пустой. Но ещё ни о чём не говорящий. В 1937 г. человеком года был признан Гитлер. http://www.facenews.ua/news/2014/254179/

Островок 17.11.2014 14:05

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502335)
Я про саммит двадцатки.

Я ж говорила: почувствуйте разницу. . А то- саммит-саммит. Два саммита в одном месяце. И такое разное отношение. Скока там в Китае людей? А на двадцатке? :pardon: Поэтому не надо за весь мир говорить . Политики в тебя налили а ты здесь вылил. Фильтр где?

УмНик 17.11.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502339)
И такое разное отношение.

А, что, на саммите АТЭС к нему как-то по особому отнеслись? По-моему, как и ко всем. Единственное, чем он успел отличиться, так это своим джентельменством. Которое в Китае не одобряется.) Надо хоть консультантов слушать, перед поездкой. По поводу обычаев принимающей страны.)))

Островок 17.11.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502337)
Не. Не пустой. Но ещё ни о чём не говорящий. В 1937 г. человеком года был признан Гитлер. http://www.facenews.ua/news/2014/254179/

Это оттуда:
Цитата:

Но так или иначе Путин лидирует в рейтинге уже второй год подряд. За ним следует американский президент Барак Обама. Третье место досталось китайскому лидеру Си Цзиньпиню.
Но вы не грустите. Порошенко, видимо, метит на Нобеля вслед за Обамой, выпустившего среди всех нобелей самое большое количество крылатых ракет.

Вега 17.11.2014 14:16

Бедные украинцы, как им имидж Путина покоя не даёт :D Уже облизали всё что могли у Обамы, а всё никак рейтинг Путина не опустят.

t_d_ 17.11.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502337)
В 1937 г. человеком года

В 1938, неучи...

Островок 17.11.2014 14:17

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502343)
Единственное, чем он успел отличиться, так это своим джентельменством. Которое в Китае не одобряется.) Надо хоть консультантов слушать, перед поездкой. По поводу обычаев принимающей страны.)))

Ну да. Обычаи - это святое. Жаль, что китайский мне не по зубам, но никто не опроверг эти комменты:

http://pikabu.ru/story/reaktsiya_kit...putina_2818551

УмНик 17.11.2014 14:21

Цитата из моей ссылки. "Вряд ли Путина можно назвать «хорошим парнем», пишет Forbes. В 2014 году российский президент аннексировал Крым и вел «уродливую» псевдовойну в соседней Украине." Поэтому сам факт ни о чём позитивном пока не говорит.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 502348)
В 1938, неучи.

Возможно. Но думаю, что тут важен сам факт, а не год.

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502349)
Жаль, что китайский мне не по зубам,

Именно поэтому перевод может быть любым.)))

t_d_ 17.11.2014 14:24

Тут важно, что СМИ в Украине, даже не трудятся проверить элементарную информацию. Поток - не оставляет ни времени, ни желания.
А что до личностей, так в 2006 - выбрали тебя (лично тебя ;)). И что? Можешь тоже постоять в одном рядочке с Гитлером, дважды Сталиным и посмертно Энштейном...

Островок 17.11.2014 14:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502350)
"Вряд ли Путина можно назвать «хорошим парнем», пишет Forbes. В 2014 году российский президент аннексировал Крым и вел «уродливую» псевдовойну в соседней Украине." Поэтому сам факт ни о чём позитивном пока не говорит.

Комментарии излишни. Но ведь тебе не очевидно же! Говорят одно, а показывают другое. Когда был 38 год, Гитлер еще не был тем Гитлером, от которого потом мир содрогнулся. А Путин в результате " уродливой войны" стал человеком года. Видимо, далеко не для всех эта война уродлива и не такая уж "аннексия" Крым. Люди чувствуют разницу.

УмНик 17.11.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 502353)
так в 2006 - выбрали тебя (лично тебя

Ну, не меня одного.)

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502354)
А Путин в результате " уродливой войны" стал человеком года.

"Человек года", это тот, кто совершил в конкретном году какие-либо значительные поступки. Не обязательно позитивного характера. Само собой, в 2014 году самые значительные поступки совершил Путин. Тут и спору нет. Но,
Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502354)
Люди чувствуют разницу.

;)

Островок 17.11.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502350)
поэтому перевод может быть любым.

Пока никто не опроверг... Можно на сердечки и на "большие пальцы" ориентироваться.

t_d_ 17.11.2014 14:36

Т.е. - когда такое количество других людей "приравняли" к Гитлеру - это никого не тронуло? :mosking:

УмНик 17.11.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 502359)
когда такое количество других людей "приравняли" к Гитлеру - это никого не тронуло?

Ты ж понимаешь, что "все", это значит "никто".

Островок 17.11.2014 14:39

Умник, очередной раунд я закончила. ;) Лыко да мочало. Украина - слишком заполненная лживой информацией страна, которая перестала включать мозг.

t_d_ 17.11.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502360)
Ты ж понимаешь, что "все", это значит "никто".

Эээээ, нискажииии...

pois 17.11.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502361)
Украина - слишком заполненная лживой информацией страна, которая перестала включать мозг.

Имел я уже возможность посмотреть укроТВ. При таком потоке лживой информации "крышу снесёт" любому. Я даже в себе не уверен, хотя "фильтрую базар" очень тщательно.
Мозг включать... он просто будет закипать.
В 90-х годах у меня был большой опыт по фильтрации. В те времена буквально все врали. Слова ... ну это как просто шумволны, воробьи чирикают, ветер шумит. То есть к нм прислушиваться не надо было совершенно. Вот в таком окружении я работал тогда. Смотреть надо было только на практические ДЕЛА или как говорят футболисты "смотри на мяч, а не на телодвижения". Вот так Горбачёв сливал СССР, а все (почти поголовно) слушали его заявления.
Это тоже был проект ЦРУ.
Вот сейчас он повторяется на Украине. Всё делается для именно развала страны. А информация идёт чисто дезориентирующая.

УмНик 17.11.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502361)
очередной раунд я закончила

Ничья.)

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502361)
Украина - слишком заполненная лживой информацией страна,

Ты легко можешь заменить слово "Украина" на слово "Россия". Ничего не изменится.

pois 17.11.2014 14:53

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502365)
Ничья.)

А судьи кто?

УмНик 17.11.2014 14:58

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502367)
А судьи кто?

Тебе какой суд больше подходит? Наш, Печерский, или российский, Басманный?)

pois 17.11.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502368)
Тебе какой суд больше подходит?

Меня и форумный судья устраивает.

Вега 17.11.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502364)
Имел я уже возможность посмотреть укроТВ.

А я регулярно посмотриваю Шустера - вот где шоу уродов :mosking:

pois 17.11.2014 15:14

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502370)
А я регулярно посмотриваю Шустера - вот где шоу уродов :mosking:

Шустер - урод профессиональный. он же и в России работал, теперь ваша очередь.
Когда же Украина родит своего Путина? А может и не родит никогда?
Ясно же, что на демократии можно только в кучу навоза вступить, услужливо насыпанную СШАнцами.

ADv 17.11.2014 15:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502337)
В 1937 г. человеком года был признан Гитлер.

А в 2012 - Обама. Да и в 2008 тоже. Вот ведь фашист! А уж папа Римский - тот еще фашист. Не говоря про Цукерберга и Бушей-Клинтонов-Горбачевых. :D

Кстати, в 1938 - Гитлер, а в 1939 - Сталин, в 1940 - Черчилль. 1941 - Рузвельт, 1942 - опять Сталин. Отсюда.

Вега 17.11.2014 15:56

Путин и коала. Реальные итоги G20.

Цитата:

Путин абсолютно точно обозначил главную и единственную серьезную тему саммита — реформа МВФ.
Цитата:

Если приводить совсем грубый пример, без айфонов мир в условиях кризиса проживет спокойно, а вот без нефти и зерна — нет.
Цитата:

Встреча в Австралии была последним шансом договориться перед отменой мирных договорённостей, достигнутых в 2010 году. Путин чётко заявил, что договориться не удалось: Обама не смог организовать выполнение договора по МВФ американской стороной. Теперь нас ждёт эпоха турбулентности — экономической, политической и военной. БРИКС будут стараться быть точками стабильности в надвигающемся хаосе.
После того, как стало понятно, что прорыва по МВФ не будет, российский лидер зафиксировал планы работы с коллегами по БРИКС и уехал. А о чем дальше говорить? Нужно готовится к массированной экономической войне.

В истории саммит в Австралии запомнится только одним знаковым событием: Путин обнял коалу. Больше ничего экстраординарного не произошло. Все идёт своим чередом: "Войны никто не хотел. Война была неизбежна".

ADv 17.11.2014 15:59

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502392)
Нужно готовится к массированной экономической войне.

Цитата:

В третьем квартале этого года Россией было закуплено невероятное количество золота в объеме 55 тонн. Это больше, чем закупили (согласно официальным данным) Центробанки всех стран мира вместе взятые!
Отсюда.

УмНик 17.11.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502377)
А в 2012 - Обама. Да и в 2008 тоже. Вот ведь фашист! А уж папа Римский - тот еще фашист. Не говоря про Цукерберга и Бушей-Клинтонов-Горбачевых. :D

Кстати, в 1938 - Гитлер, а в 1939 - Сталин, в 1940 - Черчилль. 1941 - Рузвельт, 1942 - опять Сталин. Отсюда.

Так и я о том же. Не стоит предавать такого значения данному титулу. Кто там только не был.)

Островок 17.11.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502365)
Ничья.)

Не. Твоя взяла. Пока этот бред не осядет, в мутной воде делать нечего.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 502365)
Ты легко можешь заменить слово "Украина" на слово "Россия". Ничего не изменится.

Не релевантное сравнение. Под "кайфом" чего только не сравнишь... Вам надо проспаться, а то так, под дурью, одна пурга.

Островок 17.11.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502364)
Вот так Горбачёв сливал СССР, а все (почти поголовно) слушали его заявления.
Это тоже был проект ЦРУ.

Вот только сейчас оцениваешь, как нам тогда мозг промыли. И как можно упоительно в уши это засасывать.
Ты со стороны смотрел и воспринимал со стороны, а внутри это было сплошное одурманивание заманухой свободы слова. Понять можно, когда СМИ (Горбачев) вдруг начали говорить то, чего народ раньше даже слышать боялся, но жаждал слышать, это как гипноз был. Горбачев эту миссию, нужную для сознания народа, выполнил. И говорить начал, и благодаря результатам его правления, народ стал понимать, что то, что говорится, и для кого говорится, совсем не означает, что это, и для них, и делается. Очень ценный для непуганых дураков опыт.

Инна 17.11.2014 17:32

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502364)
Это тоже был проект ЦРУ.

Нет. Штаты наоборот очень настороженно относились к распаду СССР и даже пытались отговорить официальный Киев от выхода из СССР.
И тут нет никакой солидарности или симпатии к нашей стране. Просто ядерные боеголовки были по всему Союзу разбросаны, и в Украине, и в Казахстане и ещё где-то. И они по умолчанию оставались на этих территориях. С Кремлём взаимодействие уже было привычным, а как выйдет с новыми правительствами было непонятно. Размножения ядерных держав никому не надо.
Именно поэтому первым делом после распада бросились уговаривать каждый новый субъект отказаться от ядерного вооружения.

pois 17.11.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502418)
Нет. Штаты наоборот очень настороженно относились к распаду СССР

Да неужто?
Он значит сам-собой вот так взял и распался?
А Горбачёв только и бегал уговаривал.
Но ведь именно он "строил обновлённый союз". Попутно разваливая экономику. Мог бы экономикой заняться, зачем было трогать гос устройство? Потерпели бы "в дружной семье советских народов", тем более если бы экономика начала подниматься.
Ну ни одного дела он не сделал со знаком "+". Даже антиалкогольный закон был в минус.

Вега 17.11.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502420)
Даже антиалкогольный закон был в минус.

Это вопиющее преступление! Сколько классных виноградников в Крыму было уничтожено!

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502418)
Штаты наоборот очень настороженно относились к распаду СССР и даже пытались отговорить официальный Киев от выхода из СССР.

Есть хорошее средство понять причины - найти кому выгодно.

Инна 17.11.2014 18:11

Пойс, я тебя умоляю. Экономика развалилась задолго до Горбачёва. Ещё при Брежневе было ясно, что цены надо отпускать, но не нашлось смельчака на такой непопулярный шаг ни в эпоху застоя, ни во времена перестройки. Поэтому тихо прожрали всю страну. Тем более, что и нефть, единственный источник дохода, упала до 12(!) долларов за баррель. С\х было в угробленном состоянии абсолютно. Пшеницу и ту закупать приходилось в неимоверных кол-вах. Горбачёву страна досталась в таком ужасном состоянии, что пришлось по миру побираться за христа ради. Гуманитарные конвои даже шли. Из той же Америки, кстати. Зачем бы ей помогать стране, которую хочется развалить?

Смелости на радикальные экономич. реформы хватило только у Гайдара. С благословения Ельцина.
За что этих двоих не костерит только ленивый. И невдомёк никому, что именно то правительство спасло страну от голода и гражданской войны. Несмотря на дефолт. Но именно это послужило основой для развития рыночной экономики.
Ну а уж когда нефть взлетела в цене, тут нам фишка и попёрла))

pois 17.11.2014 18:13

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 502425)
Это вопиющее преступление! Сколько классных виноградников в Крыму было уничтожено!

А какой удар по бюджету!
Без какой-либо подготовки, чем заменить "пьяные деньги".
Да любое его деяние наносило только вред.
Хоть одно положительное назвать не могу.

ADv 17.11.2014 18:16

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502429)
Гуманитарные конвои даже шли. Из той же Америки, кстати. Зачем бы ей помогать стране, которую хочется развалить?

США никогда просто так не помогают. Ничего личного - исключительно бизнес. Нам давали кредиты, на которые в США же и закупались "ножки Буша" и в Россию "шли гум. конвои".

Инна 17.11.2014 18:26

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502420)
Он значит сам-собой вот так взял и распался?

Он развалился бы неизбежно. Не тогда, так максимум 10 лет спустя. Империя изжила себя, плановая экономика хороша только в индустриальный период, а в постиндустриальный оказалась совершенно несостоятельной. Слишком инертна.
И пока весь мир развивался, ориентируясь на человека (как говорится, был бы клиент - а там уж любой каприз за его деньги), в условиях конкуренции и нешуточной борьбы за покупателя, наши заводы выпускали годами одно и то же, по планам спущенным сверху. Помните эти пресловутые пятилетки?
И эти миллионы пар убогой обуви, которую носили только от безысходности, но отшитые с перевыполнением плана. Именно за это платили премии, а не от прибыли с продаж. Главное было произвести, а на каких складах это потом будет пылиться - никого не волновало.

Тут, кстати, до ЗИЛа руки дошли у моск. правительства наконец-то. Много интересного обнаружили на территории! Абсолютно новое нераспечатанное импортное оборудование, закупленное за валюту ещё во времена СССР!
Какое будущее могло быть у страны с таким подходом?
Только самоубийство апстену.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502432)
США никогда просто так не помогают. Ничего личного - исключительно бизнес.

А могли бы и не дать. Запросто. Союз быстрее бы развалился.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502431)
Хоть одно положительное назвать не могу.

Гласность.
И Ельцин потом продолжил.
Тогда у нас действительно была свобода слова. И это (для меня лично) было важнее изобилия прилавков

А ещё это он разрешил индивидуальный труд, кооперативы и пр.

pois 17.11.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502434)
Он развалился бы неизбежно.

Я про соз как государство, а ты про его экономику.
Был же "китайский" способ, вернее ленинский... НЭП.
Но ведь никто же и не полпробовал. Сразу же всё ломать и крушить и всех трудящихся на помойку рынок торговать кто чем может. И кооперативы запустил самым разрушительным образом.
Нет!!!
Не "сам развалился". Ломали изнутри и снаружи.

t_d_ 17.11.2014 18:34

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502434)
плановая экономика хороша только в индустриальный период, а в постиндустриальный оказалась совершенно несостоятельной. Слишком инертна.

Швейцарцам этого только не говори... ;)

Вега 17.11.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502429)
Поэтому тихо прожрали всю страну.

Украина ещё 20 лет после развала прожирала.

ТриждыДед 17.11.2014 18:38

Относительно кооперативов. Они в тот момент одели и обули страну, смягчили безработицу, да и дали ликбез по основам бизнеса.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot