Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Ramaz 26.07.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 579403)
:friends:
Все мы такими иногда бываем :mosking:

В оригинале я хотел написать - ... а еще на "патриоте" ездишь

:lol::lol::lol:

ТриждыДед 26.07.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 579410)
В оригинале я хотел написать - ... а еще на "патриоте" ездишь

:lol::lol::lol:

Кавычки убери, и будет похоже на правду;)

Инна 26.07.2015 12:58

Что-то я не поняла, с какой стати вы записываете человека, который называет вещи своими именами, в частности войну войной, во враги народа? Я таких шуток не понимаю. Да ещё в то время, когда поиск врагов и охота на ведьм становится государственной политикой.
Хотите внести свою лепту в окно Овертона?

ТриждыДед 26.07.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579419)
в частности войну войной

Заметь, войну не отрицает никто. Спор идет о воюющих сторонах. Не передергивай.

pois 26.07.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 579421)
Заметь, войну не отрицает никто. Спор идет о воюющих сторонах. Не передергивай.

Верно замечено. Несогласие что именно Россия воюет с Украиной.
Воюет США с Россией украинскими призывниками.

Вега 26.07.2015 13:26

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579419)
во враги народа

Всего лишь троллем. Хотелось бы аргументов и разговора, а не вбросов фраз.

Инна 26.07.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 579429)
Всего лишь троллем

Неужели? А при чём тут тогда помахивание американскими флажками?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 579421)
Заметь, войну не отрицает никто. Спор идет о воюющих сторонах. Не передергивай.

нуда, нуда, только ваше мнение правильное, кто думает иначе - тот дурак)
А как насчёт задуматься? отойти чуть в сторону и попытаться взглянуть на вопрос глазами тех, кто видит по-другому?
Объявить троллем оно конечно удобнее

ТриждыДед 26.07.2015 13:42

Инна, Закон инерции, конечно, никто не отменял, но я считал тебя умнее. Амыпойдемнасевер.:mosking:

Маргарита 26.07.2015 13:45

Крик души
.be

pois 26.07.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 579441)
Крик души

Хорошо сказала.
Обычные люди учатся на своих собственных ошибках. Может постепенно дойдёт и до большинства?

Вега 26.07.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579436)
А при чём тут тогда помахивание американскими флажками?

А это не я, это во мне мой дедушка проснулся - сибиряк, матершинник и бузитёр :D

Маргарита 26.07.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 579444)
Может постепенно дойдёт и до большинства?

Дходит или сразу, или никогда - не приходилось встречать тех, до кого дошло. Они только могут переметнуться туда, где лучше кормят

http://yurasumy.livejournal.com/610338.html

Граф 26.07.2015 14:10

Ну всё прозрачно....если бы Росся не поддерживала Донбасс (продовольствием, оружием, добровольцами) Киев подошёл бы к границе с нами ещё в прошлом году....если бы НАТО не поддерживало Киев граница Донбасса сомкнулось бы с Евросоюзом.

Инна 26.07.2015 14:13

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 579439)
но я считал тебя умнее.

очень интеллигентное замечание)
Всё относительно в этом мире

pois 26.07.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 579448)
Дходит или сразу, или никогда - не приходилось встречать тех, до кого дошло. Они только могут переметнуться туда, где лучше кормят

http://yurasumy.livejournal.com/610338.html

Да оттуда выражение мне близко:
Цитата:

Нельзя спасти того, кто сам не хочет спастись. В молодости меня поразили слова Ланцелота в пьесе Шварца «Дракон»: «Три раза я был ранен смертельно, и как раз теми, кого насильно спасал. И все‑таки, хоть вы меня и не просите об этом, я вызову на бой дракона!» Ланцелот спасает — насильно. Представьте, сколько народу нужно покрошить, чтобы насильно спасти 40 миллионов человек на Украине. И сколько положить своих. Конечно, у меня сердце просто кровью обливается: ну где же конница Буденного? Однако вызвать на бой такого дракона можно только одним способом: дать ему показать себя во всей красе. С точки зрения истории — рецепт один: дать им нахлебаться этого сполна, как ни ужасно это звучит.

ТриждыДед 26.07.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579453)
очень интеллигентное замечание)

А лучше в личке шипеть?

Инна 26.07.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 579457)
А лучше в личке шипеть?

У этого форума (да и не только этого, но тут как-то слишком бросается в глаза) есть особенность: тот, кто позволяет себе подобные высказывания и прочую "правду-матку", и считают, что они имеют на это право и вообще "обидеть же не хотят, а всё чисто справедливости для", больше всех и оскорбляется/возмущается, если вдруг кто-то переходит на их язык и тоже начинает писать в том же духе, без церемоний.

Просто не обижайся потом, Дед.
А шипеть в личке у тебя хорошо получается)
Спасибо) Я точно знаю, когда попадаю тебе в болевую точку)

Ramaz 26.07.2015 15:06

Кстати насчет флажков и помахивавший, например оранжевые революции в Киргизии и Грузии. Молодцы американцы, диктаторы повержены, демократия восторжествовала. Но там народ не терял лица вызывая править собой американских буревестников оранжевых революций и тем более полицейских. В чем прикол то ? Украинцы пойди по грамотнее киргизов или тут дело в другом ?

ТриждыДед 26.07.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579465)
Я точно знаю, когда попадаю тебе в болевую точку)

Блажен, кто верует... (с) Удачи в...

pois 26.07.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 579467)
Кстати насчет флажков и помахивавший, например оранжевые революции в Киргизии и Грузии. Молодцы американцы, диктаторы повержены, демократия восторжествовала. Но там народ не терял лица вызывая править собой американских буревестников оранжевых революций и тем более полицейских. В чем прикол то ? Украинцы пойди по грамотнее киргизов или тут дело в другом ?

Более ближе к земле каргизы и грузины. Украинцы слишком халяволюбивые и самовлюблённые. Поэтому ими править очень легко. Сами себя сожрут.

Ramaz 26.07.2015 15:59

Ну может проще будет евроинтеграцию пройти если под менеджментом сертифицированный еврозоюзом тренеров

Граф 26.07.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 579471)
Ну может проще будет евроинтеграцию пройти если под менеджментом сертифицированный еврозоюзом тренеров

И обязательно пороть по субботам.

pois 26.07.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 579471)
Ну может проще будет евроинтеграцию пройти если под менеджментом сертифицированный еврозоюзом тренеров

А зачем она нужна-то? Эта евроинтеграция? Мало примеров с Болгарией, Эстонией и прочими неудачниками Польшей например. Все смотрят на Германию и уже как бы сами стали немцами. А как были хохлы, так и остались. Ничуть не немцы. Откуда чудеса-то? Откуда?
Немцы халявы накладут? Вон Греции наложили. Она уж рада так рада. Вся на площадях от радости.
Просто мозги включить. Искать СВОЮ выгоду от географического положения, человеческого потенциала, климатических условий. Жить во взаимопонимании и интеграции с соседями. И не ждать чудес от дяди, который придёт такой добрый и всё сделает. И галушки сами в рот будут залетать.
Этим и Эстония страдает. В том числе и русофобией. Очень экономически невыгодное это свойство. Но США нравится. Жить для интересов США? Эстония так и делает даже во зло евросоюзу.

Маргарита 26.07.2015 17:19

Вложений: 1
.

Дафна Дюморье 26.07.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 579470)
Более ближе к земле каргизы и грузины. Украинцы слишком халяволюбивые и самовлюблённые. Поэтому ими править очень легко. Сами себя сожрут.

тебя шовинистом уже называли?

Fatima 26.07.2015 18:17

Новые в ЕС хотят, старые члены наоборот слинять:)
Бабы каются, девки замуж собираются:D

pois 26.07.2015 18:24

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 579479)
тебя шовинистом уже называли?

Скажешь правду - и Петрушка нехорош.
Украинцы, которые орут "москалей на ножи!" это нормальные. Против русских допустимо всё,
А тут и покритиковать не моги.
Я ж их бить и резать не призываю. Почему вдруг шовинист?
Цитата:

Шовинизм — это агрессивная идеология национализма.
И где ты у меня агрессию нашла?

Вега 26.07.2015 21:00

Это наше словоблудие - всё прекрасно. Демократия, свобода слова, то, сё.
Меня волнуют вопросы без ответов.
На примере Украины, казалось бы, последнему двоечнику понятно к чему ведут те поступки-направления. Но нет, умные, трезвомыслящие люди всё равно стремятся повторить её путь и затащить туда всех.
Или реально существует волшебный шанс пойти по тому же пути, но получить другой результат? Почему они не видят? Или что не вижу я, если они правы? Мне абсолютно не хочется, чтобы в моём городе начались события а-ля Югославия, Сирия, Египет, Украина.
Примирение невозможно? Но тогда раскол или ужесточение власти?
Так хочется переубедить, а в ответ - ты дура. Вот и получается, что общего решения нет.

pois 26.07.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 579504)
Или реально существует волшебный шанс пойти по тому же пути, но получить другой результат? Почему они не видят? Или что не вижу я, если они правы?

Как говорит мой сын: люди учатся на ошибках. Умные на чужих, обычные на своих, а дураки ни на каких не учатся. У них ум такой. Как будто они особенные и в огне не горят и в воде не тонут.
По наблюдениям Пойса именно дураки отличаются высокой активностью. И если опыт не удался они произведут ещё сто без проблем и размышлений.
Вот так я рассуждаю и стараюсь таких обходить стороной и на работу не брать и к ним не наниматься.
То есть они не умные и трезвомыслящие. Они умны другим, альтернативным умом.

Маргарита 26.07.2015 21:41

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 579512)
Они умны другим, альтернативным умом.

А, теперь понятно, почему не видят очевидного - альтернативный ум мешает :D

Танцующая 26.07.2015 21:47

Вот странно. С отвлеченными логическими задачками справляемся. А как реальная - так выводы - ппц, мама не горюй.

pois 26.07.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 579521)
Вот странно. С отвлеченными логическими задачками справляемся. А как реальная - так выводы - ппц, мама не горюй.

Чужие отвлечённые задачи всегда намного легче решаются.
Потому что в них отсутствует центр вселенной - я любимый и особенный. Со мной всё должно быть не как у всех.
Это простая логики дурака. То есть делающего человека дураком из-за смещения объективности в необъективное поле субъективности.
Это мои собственные умозаключения и ссылки не ждите.

Граф 26.07.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 579521)
Вот странно. С отвлеченными логическими задачками справляемся. А как реальная - так выводы - ппц, мама не горюй.

Да задачка то в одно действие.....как в 45ом мозги Германии вправили так и сейчас надо. Результат то шикарный.

Инна 26.07.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 579533)
Результат то шикарный.

только слишком много погибших было... так что давай не будем повторять опыт ВОВ

Граф 26.07.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 579535)
только слишком много погибших было... так что давай не будем повторять опыт ВОВ

Инна....хорошо, если ты просишь,то я не буду объявлять войну.

Старецъ 26.07.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 579533)
Да задачка то в одно действие.....как в 45ом мозги Германии вправили так и сейчас надо. Результат то шикарный.

Они ученые. Повода не дают. :)

лида 26.07.2015 23:17

Киев накануне грандиозного «шухера»
25 июля, 2015
Цитата:

Интересные впечатления и ощущения вызывает взгляд на происходящее во властных кругах Киева изнутри. Народ, на получившем пробоину «Титанике», вел себя куда как более осмысленно и целеполагающе. А глядя на происходящее в Киеве, складывается такое ощущение, что чем дальше, тем все меньше понимания того, что происходит. Притом, абсолютно со стороны всех действующих сил и игроков, за исключением американцев. Те просто устали и решили подвести «бабки», чтобы потом уйти, также как они ушли из Ирака, Ливии, Афганистана.
Американцы поняли, что втянуть Россию в гражданскую войну на Украине у них не получится
. Россия не купится ни на бойню людей, ни на сбитые Боинги, а будет тихо и методично наращивать преимущество по очкам. В принципе, победа по очкам уже состоялась, только инерция событий не позволяет пока еще подвести итоги. Раунд еще не закончен. О том, что возможности американцев на Украине заканчиваются, видно даже по такому событию, как визит американского посла в Закарпатье.
Джеффри Пайетт поехал «разрулить» вопрос, т.к. официальный Киев это сделать оказался не в состоянии. Но как поехал, так и вернулся — ни с чем. Это еще на первую сотню киевских политиков Вашингтон имеет рычаги влияния, а Мукачево показало, что в приграничном и контрабандном регионе голос главы венгерской таможни значит гораздо больше, чем голос американского посла.Губернаторы — грузины, министры — прибалты, таможенники — англичане. Зачем такой стране свой украинский президент? Пусть будет японец.
Ну, так вот, получается, что никакой дальнейшей стратегии у американцев в условиях невозможности притянуть Россию за уши к тому конфликту, что они заварили на Украине, нет и не просматривается. В этих условиях у американцев остается только Боинг и международный трибунал, чтобы все-таки объявить Россию страной-агрессором. Не мытьем, так катаньем. Если эта авантюра прокатит, то дальнейшая игра американцев еще имеет смысл. Ну, а если нет, то тогда начнется тихий слив территории, если она к этому моменту не развалится сама. Для этого тогда будет сделана ставка на Яроша и приход к власти неонацистов. Все последние действия Порошенко — сплошная имитация. Имитация конституционных реформ, имитация мирного урегулирования, имитация решения проблемы закарпатской контрабанды, имитация решения проблемы Правого сектора.Вся его бурная деятельность уходит в гудок.
Полностью аналогично ведут себя и другие персонажи сцены. Курящий в Вашингтоне Яценюк после переговоров с Керри, объявляющая о полезности дефолта для украинской экономики Яресько, набивающая не по дням, а по часам свой рейтинг Тимошенко — все заняты имитацией и пи-ар гудком, т.к. прекрасно понимают, что любое обращение в реальность, к реальным проблемам страны вызовет такой когнитивный диссонанс у всех — сторонников, ближнего круга, политических кланов, олигархов, народа, что мало не покажется. Политический класс Украины не хочет управлять государством, он хочет, чтобы было все само собой, а он будет только заниматься имитацией управления, и за этот цирк получать бабки с населения. Так не бывает.
Если региональные элиты увидят положительный опыт ЛНР и ДНР, которые сбросят удавку центральной власти в результате следования букве и духу Минских соглашений. В этом случае Киев как столица прекращает свое существование очень быстро. Регионы договорятся сами между собой о порядке управления, и Украина станет действительно полноценной федерацией со всеми вытекающими отсюда политическими и экономическими последствиями для дотационных западных регионов.
http://www.russianpulse.ru/continent...oznogo-shuhera



тоже вариант..главное - без стрельбы

pois 26.07.2015 23:20

Тот же литовец про Украину

лида 27.07.2015 00:00

Наблюдатели ОБСЕ подтвердили обстрел миссии у города Счастье
26 июля 2015, 19:20


Ранее сегодня сообщалось, что делегация ОБСЕ во главе с координатором подгруппы по гуманитарным вопросам Контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе Тони Фришем попала под минометный обстрел ВСУ в районе города Счастье.
Группа ОБСЕ во главе с Тони Фришером накануне прибыла с двухдневным визитом в ЛНР и планировала посетить ряд объектов на территории, контролируемой украинской стороной.
Между тем, в Народной милиции ЛНР рассказали, что представители ОБСЕ укрывались от двухчасового обстрела в сточной трубе, сообщает Интерфакс.
- Когда на наши позиции прибыла делегация из ОБСЕ, по нам снова отрыли огонь. Часть наблюдателей с бойцами Народной милиции укрылись в блиндажах, часть в канализационную трубу, чтобы их не посекло осколками и никак не задело, - сообщили в руководстве милиции.



может быть, обстановка и амбрэ в укрытии от миномётного огня впечатлят наблюдателей;)
http://s009.radikal.ru/i309/1507/59/812ef2f6e687.jpg

Дафна Дюморье 27.07.2015 03:04

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 579481)
Скажешь правду - и Петрушка нехорош.
Украинцы, которые орут "москалей на ножи!" это нормальные. Против русских допустимо всё,
А тут и покритиковать не моги.
Я ж их бить и резать не призываю. Почему вдруг шовинист?

И где ты у меня агрессию нашла?

Шовинизм в широком смысле это социальные, этнические, религиозные, сексуально-ориентационные, возрастные и любые другие
стереотипы, убеждения и верования, утверждающие inferiority неполноценность одного типа людей по
сравнению с остальными.

Стереотипы тебя охомутали. И исходя из них, а не вовсе своего жизненного опыта, ты народы в дураки всем гуртом записываешь. А россияне в 90- х были умными?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot