У меня подготовка к зиме начинается в крайних числах мая и заканчивается в двадцатых числах августа. При этом планы работ расписаны на каждый рабочий день. Лето для меня самый напряженный период из-за этой подготовки. Честно - просто не представляю, как они входят в зиму без подготовки..

Готовь сани летом... (русская пословица)

А что делать....мы в ответственности за тех кого приручаем (С)

Не торопитесь делать выводы. В очереди на фонтаны питерцев мало, в основном приезжие. Я привела пример того, что враждебность возникает уже и со стороны россиян.

А сколько можно терпеть? Ведь "рашка", "кацапье" и пр. эпитеты зазвучали в Украине и в сети гораздо раньше даже Майдана 2004. Пора бы и ответить.
И вообще, мне очень интересно, чем там занимались наши "чрезвычайные и полномочные"? Что Черномырдин, что Зурабов. Страну они упустили.

ну, и?
что тут терпеть?
слова "кацап" и "хохол" существовали не только до Майдана 2004, но и при Советском Союзе и даже граздо до него по времени.

Равно как на слово "Рашка" Украину называли "Хохляндия" некоторые... задолго до всех Майданов.
Ответить на что?
Граждан РФ, приезжающих в Украину в отпуск или по делам, ктото где-то унижает? Обижает?
Нет, сейчас я так понимаю всплывут упоминания о кричалках типа "москалку на гиляку", но, смею Вам заметить, во время Майдана ни один "москаляка" не пострадал и на гиляку не попал. Как раз таки наоборот, и Ксюша Собчак тут была, и многие другие паблик пёрсонз, да и простые россияне пребывали и сейчас пребывают спокойно.
Вы вон ADv рассказец перечитайте, как туриста тут принимали российского... прям как белого господина, привезшего туземцам бусики:D

прошлую зиму, помнится, в сети было много криков, то Украина вымрет и замёрзнет...
как-то обошлось;)

Мела, ты прекрасно поняла, что я сказал. Пренебрежения и ненависти не было? Вся эта экспансия началась с западу Украины. Во время совещания во Львове, мои главные врачи из восточных регионов по городу гуляли молча, т.к. за русский язык там можно было получить уже в конце 90-х. И это не слухи а личные наблюдения. Меня остановили на ж/д вокзале Львова, хотя мои сопровождающие разговаривали со мной по-русски. Остановила милиция. Сама понимаешь, львовский русский от волжского хорошо на слух отличаются. Спасло мое министерское удостоверение. А так... до выяснения, т.е. минимум сутки в обезьяннике были бы гарантированы. И звучания "хохляндия" и "рашка" несколько разный оттенок имеют, согласись. Можно еще кучу примеров приводить из жизни, а уж с украинских форумов того времени... перлы один другого краще.

Ты еще Машу Гадар вспомни. Или улицу им. Дж. Дудаева. По Украине я тебе много примеров привести могу, чай не чужая страна.

нет.
я не видела такого. Ни принебрежения, ни ненависти. Вплоть до событий по аннексии Крыма и прочего начавшегося... Вот тогда - да. Но, на мой взгляд, это обосновано.
Хотя опять таки, это всё больше относится к государству или носителям идей "ущербных хохлов", с которыми можно и нужно вести себя как Америка с индейцами ну или сами подберите аналогию, когда ... да было тут на форуме уже высказано что то типа "сидела бы Украина и молчала, пока большие дяди (типа Америка с РФ) разбираются "

ГаЙдар, в смысле?)
Ну, и? Они не россияне?

Конечно, обойдется. Во время войны ни о какой подготовке речи не было - тем не менее, как-то пережили несколько зим подряд. Другое дело, что сейчас война исключительно в головах украинцев и страдают они не из-за агрессора, а из-за себя.

Моя жена ездила во Львов в 2013-м и прекрасно общалась на русском - никакой враждебности не было. Более того, во время мероприятия ей вопросы задавали на украинском, а отвечала она на русском и все прекрасно друг друга понимали. Другое дело, что Бадера для вовсе не был для нее героем, в отличие от нынешней украинской действительности. Хотя, думаю, окажись она в Германии, где Гитлер считался бы национальным героем, то это то же вряд ли являлось препятствием для общения между людьми.

Кролик уже придумал, как
Спрашивается, зачем останавливаться на 16? ) Не жирно ли?
"Не холодно ли тебе, девица, не холодно ли тебе, милая?"

Здесь, как говорится, комментарии излишни. Заметь, с момента провозглашения независимости Украины и до конца декабря 2004 года я жил и работал в Киеве. Так-что, информация из первых рук.

Я тоже все совещания прекрасно проводил на русском, даже нарушая закон Украины о государственном языке. Но во Львове на улице можно было схлопотать элементарно, т.к. в конце 90-х структура, под названием "Час" (Пора) уже начала расправлять плечики. А это были боевики, которых готовили к первому Майдану.

Не знаешь, как? Россия газ дала.

:D
ТриждыДед а ничего, что я тоже в Украине живу???))))
Совещания на русском, проводились где угодно и как угодно, ага.
Русский под запретом не был.

Может, тогда вспомним российские организации юдофобские типа "Память" или иные, которе "черножопых" лупят???
К чему это я - ТриждыДед, давайте всё таки не уподобляться демагогам и не переносить отдельных малочисленных экстремистствующих идиотов на размер политики государства или тенденции всего общества.

P.S. При Юльде у меня было 10. Тогда я узнала, что пар изо рта идет, когда ниже 12. Кстати, сегодня пришла квитанция - долг за тот период, когда почти не отапливалось, свет вместе с батареями отключали по четыре раза в день по два часа. Я платила пятьдесят процентов чисто из жалости, чтобы они без зарплаты не остались. Никакого перерасчета не сделали. Хотят сто процентов оплаты.
Судом угрожают )

Ты в курсе, надеюсь, что все государственные учреждения Украины обязаны были вести всю документацию на украинском, и проводить все официальные мероприятия на украинском? Если живешь в Украине, то не плохо было бы знать некоторые ее законы.

да я их неплохо таки знаю.
А учитывая, КОГДА Вы тут жили - в то время ВООБЩЕ не было таких заморочек.

Давай. Майдан 2013-14. Можешь прокомментировать?

могу.
что вы хотите услышать?
о "Правом секторе"?
По сравнению с остальным Майданом, их количество было ничтожно.

Да ну? Вот тут ты, видимо, не в курсе. В тот момент, действительно было тяжело русско-говорящим и русско-думающим сотрудникам министерств и администрации Президента Украины все это соблюсти. Западенцы еще не понаехали. Правда "Рута" была нам всем в помощь.

Не будь смешной. Самой-то как эти слова читать?
И потом, зачем много кукловодов иметь? Их вполне для остальных хватило.

:mosking:
Вы переживаете за сотрудников министерств или сами были сотрудником Министерств/ Администрации Президента?)
Простите, ТриждыДед, но у меня закрадываются смутные сомнения, что Вы пытаетесь увести разговор в сторону...
Вы "Правый сектор" к кукловодам относите?)
Простите, но вот здесь уже мне смешно...

Все в природе относительно. Для толпы "ониждетей" кукловодами были ПС и "Самооборона Майдана". Для них кукловоды сидели уже в других кабинетах и странах.

Был, если еще не поняла по упоминанию удостоверения. Министерство труда и социальной политики Украины.

В сторону от чего? Тема как называется, и где я от темы в сторону ухожу?

И не надоело вам об одном и том же?

Перечитала наш разговор.
Извиняюсь, была неправа.
Как было принято в министерствах и АП, равно и то, что Вы работали именно там, не знала.

Разговор можно было не перечитывать, ибо ни одной буквы в сторону от развития ситуации на Украине уведено не было. Тема, от которой сложновато уйти.

"Це важна дивчина з Москвы" - так представляли мою жену во Львове в каждом кафе. Ни разу никаких проблем не возникло. Наоборот, было очень хорошее, доброе отношение.

я собственно говорила не про это, когда сказала, что вы уводите разговор от темы.
Просто я не ожидала, что Вы работали в Министерстве, и поэтому подумала, что разговор о Министерствах - это попытка ухода разговора в сторону от того, как обстояли дела с совещаниями в государственных организациях пропроще:mosking:

Но он и не был официальным, хотя для очень большой части населения он был родным, а для подавляющего большинства - бытовым. Насаждение украинского языка и укрианства стало нормой вопреки объективной реальности. И именно поэтому ушел Крым, и именно поэтому сейчас убивают людей на Донбассе. Да, наверное, можно сделать из части России некое чуждое государство, но это будет полито кровью самих ее жителей.

Можно говорить, что виновата Россия, что она "напала" на Украину, но от того, что сейчас излет слом и насильственное насаждение чуждого - не отмахнуться, даже если совершенно искренне считать что Малороссия это не Россия. Мела, мы с тобой крови и наше противостояние - это не более, чем противостояние с соседом, с братом. Хотя можно пойти "на принцип" и уничтожить друг друга ради интересов чужого дяди.

P.S. Украинец мне не враг. Мне враг тот, кто считает меня врагом. И я его буду уничтожать. До последнего.

Дивчин з Москвы не били. Тогда еще, видимо не совсем опустились, да и была она с сопровождением местным. Я говорю о самостоятельных прогулках. За неделю до нашего совещания в 2000 году, пара ребят-харьковчан получила за русский язык рядом с оперным театром, а это центр Львова. Этот случай в украинских СМИ тогда обсуждался.

ADv, при всём уважении, но - разговор о языковом вопросе был и не раз.
Я не буду говорить за Крым, поскольку, понятное дело, не очень хорошо владею ситуацией...
Но про Донбасс - повторю. И могу повторить ещё много раз.
Языковой вопрос тут у нас не стоял.
Русский был региональным, говорили свободно, документацию внутреннюю вели на русском, русские школы были, ну а документацию общеукраинского уровня - не так часто и немногие заполнли.
И, опять таки, не скажу, что это - какое то издевательство.
Нормальная практика, когда госслужащий обязан знать язык государства.

Иех, страсти то Вы какие рассказываете...
У нас на Западную шахтёры ездят в отпуск по путёвкам каждый год.
Говорят на русском.
Ну - не было инцидента. Ни одного. Никогда. Нормально воспринимают люди.
Ну, это не считая того, что во Львове и свои русскоговорящие имеются. И, представьте себе, живы до сих пор.

Немного для расслабления, но в рамках темы. Проводит коллегию Иван Яковлевич Сахань, тогдашний министр. Проверяется выполнение "доручень". Доходит очередь до начальника департамента оплаты труда, а тот тупо саботировал поручение об увеличении доли базовых ставок в общем размере оплаты труда. Все пристойно, на мове, до вопроса министра "чому?" Начальник что-то промямли, после чего Сахань сказал, "а черт с ним, с законом", перешел на русский и быстро и доходчиво, с применением фольклорных выражений объяснил, что он сделает, если сделано не будет. Все вздохнули с облегчением, не нужно было переводить.

Нормальная практика, когда государство использует тот язык на котором говорят его жители. В Европе, в которую так стремятся украинцы государственным языком становится тот на котором говорит 10% населения. Швейцария тому пример. Если на русском говорит более половины (в том числе и во Львове) не признавать этот язык государственным - насилие над людьми. И именно это стало причиной всех бед.

И много?
Мела. Я не понял, Вы где живете в Украине? У меня видимо сбой, я думал, что киевлянка.

В Европе?)
В Европе например в Финляндии в некоторых ленах ( или как то по другому называются районы) - где много русскоговорящего населения, даже полицейские обязаны знать русский... Но государственный язык - финский.
В Швеции - тоже есть малые народности, и в некоторых районах, где они компакто живут, им даже парламент свой сделали.. ну это не считая школ и защиты культуры и всё такое... Но при этом государственный язык - шведский...
и тд и тп, можно много примеров приводить...

)))
ТриждыДед, я уже тысячу раз говорила - Донецкая область)

Это неправда. Мой тесть отдыхал на западной Украине в 70-х и он сталкивался с неприятием русского языка и русской культуры. То что ты говоришь - результат воздействия пропаганды. Не бывает дыма без огня. Если Крым говорит, что им насильственно навязывали украинство, то именно так и было, вопреки шаблону "Крым никто не обижал".

Тогда понятна слабая осведомленность в некоторых проблемах, которые вызревали на западе и в центре, а на вас обрушились.
Кстати, в Закарпатской области, а именно в Ужгороде. тоже отчаянно сопротивлялись украинизации, что меня сильно удивило в то время.

не много.
Но - живут и здравствуют.

Хорошо. Приведи пример хоть одного государства Европы, где более половины населения говорит на каком-то языке, но он не является государственным. Могу расширить тебе выбор до всего мира. Прибалтика не в счет - они с вами в одной лодке русофобства.

я говорю из своего опыта.

Хотел бы я посмотреть, ка на Донбассе били бы за русский язык.

Мела, мне грустно, что твой патриотизм вырождается в русофобию, что, в конечном итоге, приводит к признанию одной нации выше другой, что есть нацизм в самой его неприглядной форме. Жаль, что германский нацизм дал такие уродливые метастазы на родной для меня земле.

А я из чего говорю???

ADv, если Швейцария в качестве примера не подошла, можно еще Бельгию предложить. ;)