Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Поболтушки (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Всякое-разное... (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=967)

полуэкт 11.09.2014 20:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 482348)
Странное утверждение, если учесть, что гиподинамия сейчас является бичом общества.

Древние первобытные предки имели низкий уровень потребления ресурсов, как современные приматы. Им просто незачем было много двигаться, только периодически ради бегства или обороны от хищника, либо для погони за жертвой. Эти события по совокупным затратам энергии не идут ни в какое сравнение с ежедневным физическим трудом, связанным с производством. С возникновением и развитием общинно-родового строя, собственности, товарообмена, производительного труда, войн за ресурсы потребовалось обеспечивать не только свои собственные нужды, но и производить избыточный продукт для вождей, жрецов, воинов. Появились потребности в изготовлении орудий труда, оружия, предметов быта, жилищ и пр. То есть люди научились работать, тому, чего они раньше не делали. И воевать. Это требовало гораздо больших энергозатрат. Соответственно потерь натрия. С другой стороны, из-за скученности проживания характер питания изменялся в сторону продуктов более калорийных, но менее полноценных по минеральному составу (злаки). Те, кто мог компенсировать возникший дефицит натрия за счет минеральной соли, имели преимущество. Возможно, поэтому первые известные очаги цивилизации находятся не очень далеко от морей. Поняв, что за счет солевых добавок можно больше производить и злее воевать, люди ввели соль в постоянный обиход. Поначалу соль была дорогим продуктом (за морем телушка за полушку, да дорог перевоз), поэтому торговля ею приносила неплохой доход, стимулируя развитие товарно-денежных отношений. Дальнейшее развитие цивилизации связано, главным образом, с неуклонным ростом уровня потребления. Людям нужно все больше и больше ресурсов. Один современный человек потребляет столько, сколько не могло потребить целое древнее племя. За счет дешевизны соли теперь нет проблем с дефицитом натрия, даже наоборот, стало обычным избыточное потребление поваренной соли, а в дефиците стал калий. То есть современный человек есть соль совсем не для повышения возможностей активно трудиться или воевать. А потому, что вкусно. Было бы невкусно, мы ели бы гораздо меньше и более простые, но полезные продукты. А с солью способны переесть втрое больше необходимого, да к тому же хорошо посоленные отходы мясного производства (колбаса) продаются по цене нормального мяса. То есть в современном мире поваренная соль выполняет роль воды, падающей на колесо водяной диалектической мельницы производства - потребления. Поэтому никакого противоречия с гиподинамией моя версия о роли соли не имеет.

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 482392)
Разрушение озонового слоя - международная проблема.

Моя думает так. Озон образуется из кислорода под воздействием УФ облучения. То есть часть УФ облучения не достигает поверхности Земли, вступая в реакцию с кислородом. С озоном УФ излучение в реакцию не вступает, значит не озон защищает землю, а кислород. Озон - есть неизбежное и бесполезное следствие реакции превращения кислорода, поглощающего энергию солнечного излучения. Кому паникуем? :scratch_one-s_head: :mosking:

oleg 11.09.2014 20:47

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 482626)
Кому паникуем?

производителям фреонов. Рынок надо переодически переделивать. Отсюда и "проблемы озонового слоя" и "проблема 2000 года" и "обмеление Каспия"...

Танцующая 11.09.2014 20:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 482626)
Им просто незачем было много двигаться, только периодически ради бегства или обороны от хищника, либо для погони за жертвой.

или что б корешочков накопать, или что б пещерку построить. Да и от хищников и за жертвой они бегали постоянно. Или есть другое мнение?

полуэкт 11.09.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 482650)
или что б корешочков накопать, или что б пещерку построить. Да и от хищников и за жертвой они бегали постоянно. Или есть другое мнение?

Оно другое и есть. Корешочки копаются очень легко, не сравнить с пахотой плугом. Пещерку стоить? :mosking: Чего уж стразу не многоэтажный дом? Собиратели не строили, не копали, не пахали, не кололи дров, не носили воду. Они тихохонько собирали, что легко собирается, как сейчас мишки косолапые делают. От хищников стадным приматам приходилось бегать нечасто, скорее хищникам от них. Для стаи павианов одиночный лев не представляет опасности, только прайд. И то павианы не будут убегать, а будут медленно отступать, впереди самки и детеныши, сзади крупные самцы. За жертвой они тоже не бегали постоянно. Медведи много бегают за жертвами? Онижесобиратели. Животная пища примерно четверть в рационе, это яйца, земноводные, насекомые, рыба, мелкие животные. Бегать - не норма для человека, так как в беге он проигрывает все четвероногим друзьям. Человек пожертвовал бегом ради высвобождения рук. Чёрт, как в средней школе. :mosking:

oleg 11.09.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 482670)
не пахали, не кололи дров, не носили воду. Они тихохонько собирали, что легко собирается, как сейчас мишки косолапые делают. От хищников стадным приматам приходилось бегать нечасто, скорее хищникам от них. Для стаи павианов одиночный лев не представляет опасности, только прайд. И то павианы не будут убегать, а будут медленно отступать, впереди самки и детеныши, сзади крупные самцы. За жертвой они тоже не бегали постоянно.

как то мне страшновато становится.. Полуэкт, сколько тебе лет? Тебя не Мафусаил раньше звали? :)

Танцующая 11.09.2014 21:13

(с) Станиславский.

полуэкт 11.09.2014 21:27

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 482672)
Полуэкт, сколько тебе лет?

:mosking: А что изменилось-то? То, что древние предки людей - собиратели, как будто никем не оспаривается. Образ жизни собирателей мы видим на примере других видов. Посмотрите, как живут нонешние приматы - собиратели. Много они бегают или роют? Самое энергичное, что они делаю, извините, это коитус. Утрирую, конечно, но близко к правде.

Оксана 12.09.2014 00:04

Насчёт корешочков -извините. Сколько тех корешков надо собрать, чтобы накормить семейство? Учитывая, что эти корешки растут вовсе не на колхозном поле , а где бог на душу положит. Да к тому же ещё конкурентов немеряно -свиньи всяческие, медведи, опять же. То есть чтобы добыть горсть корешков походить надо ого-го сколько. А на следующий день -ещё дальше. А на третий день собирателям набьют морду представители соседнего племени, чтобы не лезли на чужую территорию.

полуэкт 12.09.2014 21:35

Цитата:

Сообщение от Оксана (Сообщение 482789)
Насчёт корешочков -извините.

Хотел поспорить, написал очередную балладу, потом стер всё нафик. Каждое слово оспаривать смысла нет. Просто скажи, пробовала ли хотя бы тмин, сныть? Если да, то поделись, как ты это добыла и понравилось ли?

Fatima 13.09.2014 13:37

Я пробовала:) Сныть гадость редкая. Но согласна что корешков ягод грибов набрать гораздо легче чем огород копать, растить, защищать от вредителей, собрать, засунуть в банки, да и сохранить непросто. А в природе всегда есть чего съесть и не заморачиваться о завтрашнем дне.

Ида 13.09.2014 18:23

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 481802)
Мы едим не то, что предназначено природой (к чему эволюцией приспособлены), поэтому микрофлора во рту нездоровая. И по всему ЖКТ - тоже самое. И с кожи постоянно смываем ПАВами жировую пленку, которая необходима для нормальной защитной микрофлоры. И иммунитет наш очень зависит от взаимодействия с микрофлорой. Стерилизуем себя, а потом получаем аллергии. Увы.

Только одни получают, а другие не получают. При прочих равных. :unknw:

полуэкт 13.09.2014 19:35

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 483172)
При прочих равных.

Эти прочие не равные. Потому что у аллергии не одна единственная причина, а множество.

Светлана 13.09.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 483132)
Сныть гадость редкая.

Ух, а я её лопала так, что за ушами трещало! :D Угостила мама подруги, выращивает в огороде.

Островок 14.09.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 483284)
мама подруги, выращивает в огороде.

Выписывай её ко мне. Я ей зарплату буду платить, чтоб она всю мою сныть съела. Не могу с ней справиться, ничо её не берет, даже гербициды.

Светлана 14.09.2014 13:51

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 483318)
ничо её не берет, даже гербициды.

Не трави землю химией. Выкорчуй сныть, раз не любишь её. Лучше несколько раз перекопать все грядки и изничтожить сныть "механическим" путём. ;)

Островок 14.09.2014 16:57

Свет, это невозможно. Так, как ты предлагаешь, это надо перекопать всю землю на два штыка и перебрать всё руками, избавляясь от каждой части корневища, так как она снова растет от корня размером в 1 см. Участок - это не пустое поле, всегда есть земля, занятая чем-то, деревьями, постройками... Под ними не вскопаешь вообще. Сныть - бессмертна. Даже раундап её не берет.

Светлана 14.09.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 483394)
Свет, это невозможно.

М-да... Прямо хоть мини-трактор покупай.:scratch_one-s_head:

Fatima 14.09.2014 17:10

Сныть может заглушить только пырей, а чем больше перекапываешь, тем пышнее она растет. Эта гадость неубиваема.

полуэкт 14.09.2014 17:53

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 483394)
Сныть - бессмертна.

Как и сорняки вообще. Избавишься от сныти - появятся другие виды. Земля не терпит пустоты. Надо ставить себе задачу не избавления вообще, а заглушения до степени, когда сорняк уже не сможет помешать другим растениям. Там, где можно перекопать - надо копать, удалять корни. Да, трудоемко, но ничего эффективнее не придумали. То, что останется, через время начнет проявляться листьями. Тогда полоть, где корень слишком глубоко и не достать, там просто обрывать листья. Терпение и труд через два-три года такой тактики принесет плоды: лишившись питания через листья, корневища погибнут. В местах, где это возможно, есть смысл высаживать мощные однолетние растения, способные затенить и заглушить собой остальные, типа тыквы, кабачка. Я так хрен вывел, а он пострашнее сныти будет.

Островок 14.09.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 483401)
Я так хрен вывел, а он пострашнее сныти будет.


Хрен я вывела достаточно легко - именно этим способом, большой выкопала, а потом просто обрывала листья. А вот на сныть не хватило даже 15 лет - обрывай-не обрывай - лезет среди самых плотных покровов.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot