«Новини Закарпаття» спробували
встановити мотиви тих людей, які
знаходяться на революційному
ЄвроМайдані. Ми зателефонували
одному з його учасників із
Закарпаття. На наше запитання, чому
він наразі там перебуває та які
перспективи чекають на учасників
за «стояння», він нас запевнив, що
після перемоги революції вони всі
повернуться у владні крісла та
викинуть з них членів Партії регіонів.
На запитання, скільки вони
отримують за участь в акції, наш
співрозмовник відповіді не дав, але
сказав, що у сьогоднішній час і
жінка чоловікові безоплатно нічого
не дає.
Що з того вийде - покаже час, але
вірогідність того, що ЄвроМайдан
розійдеться ні з чим, все більше
зростає.
Новини Закарпаття

Это не вероятность, в этом уже никто не сомневается :D

Извини но ник у тебя язвительный. В отношении тебя.:mosking: Ну да ладно.;) По сути вопроса хотя и не ко мне. На моей страничке в фейсбуке я подозревал шо кролик Сеня сука ещё та - работает на власть и получает на свою морковку. И шо оказалось?

И шо ты Умник на это сакажешь? Да, ты прав, это не мерзавцы, это сволочи если не сказать прямее да форум у нас интеллигентный...

Евромайданом и не пахнет. Сборище неонацистов таки да. Достаточно на символику посмотреть. Безработные с западного региона? Тоже да.


Весь смысл "революции" - выкинуть из властных кресел регионалов которые выкинули их в своё время. Однако регионалы на законных основаниях вышвырнули их от корыта а шо предлагает майданная шушера?



Ну коли представители Госдепа булочками майданующихся угощают то зачем и вопрос о деньгах задавать? Ясень пень шо горшки мыть в европы не хочется, прежняя власть как и нынешняя нифтга не создала в смысле рабочих мест то шо с голоду от безденежья помирать? Какой никакой а стабильный заработок....



Когда стало известно шо кролик Сеня сотрудничает с властью и в частности с Клюевым то свои может и не убьют а вот госдеп двурушникам денег пожалуй не даст. Не удивлюсь когда следующей "произвола властей" станет Сенька - свои отдубасят как шизофреничку Черновол и начнут орать - вот как власть с лидерами оппозиции поступает. Провокация с набитыми мордами свободовца
9даже на фото видно шо рожа кетчупом вымазана) непрошла - слишком много желающих набить их морды несмотря на недоторканость. Юра терминатор нажрался и в автобус к беркутовцам полез забыв шо он уже не министр МВД вот и получил по фейсу. От своих и за то шо тем показалось шо Юрчик их сдать захотел:mosking:

Вега, я еще раз убедилась что ты смотришь дальше чем просто на круги на воде.

Я где-то слышала что мы не обязаны полностью соглашаться с теми кого любим, или ненавидеть тех с кем не соглашаемся
. Или как-то так (не могу найти источник). Но обычно мы так делаем. Как много людей способны принять других с противоположным мнением, давая им право на это мнение?

Вивр :give_rose:

Принять-то можно. И не пытаться переубедить можно. Но не изменить своё мнение о человеке - вот вопрос. Надо ли? Не надо?
В последнее время я себя ловлю на том, что мнение о сыне изменилось. Не важно в какую сторону, важно, что я его знаю всю его жизнь, а мнение (моя субьективная оценка) меняется :pardon:
И даже не важно почему меняется - то ли он сам, то ли мои иллюзии. :mosking:

А давай заменим слово "изменить" на "дополнить"? Мне кажется, так лучше будет.
Я знала про человека, что он предпочитает японские машины, любит серый цвет в одежде и не кладет картошку в щи. Теперь мое мнение о нем дополнилось - выяснилось, что он любит детей и с удовольствием с ними возится.

Леди, он женат??

Угу. Можно украсить серпантином и шариками, но ёлка останется ёлкой и не всегда изменения радостные :pardon:
Мой личный жизненный опыт говорит о том, что очень часто маленькие колючки, которые мы пытаемся не замечать, потом частенько перерастают в кактусы . Кактусы могут красиво цвести, но технику безопасности при общении с ними соблюдать стоит :mosking:

Надо же.. Только что аналогичное переосмысление произошло, независимо от Веги..
Такой милый, весёлый и остроумный человек, юрист, оказался в прошлом сотрудником силовых структур, а в настоящем - членом ЕР и ярым путинцем. Кирдык отношениям. Всё понимаю, принимаю, свою точку зрения даже высказывать не стала в виду бесполезности, общаться больше не смогу.
Первый раз такое, чтоб вдруг раз и одномоментно так диаметрально изменилось мнение.
Вообще такое ощущение, что меня подло обманули))))))

Это самообман :don-t_mention: Нарисованная в представлении о человеке картинка чуток не совпала с реальностью ;)

Инна, спасибо за пример. Мне приятно, что ты поняла, о чём я тут писала :give_rose:

Поскольку я его придумала - то нет, не женат.


Вега, почему же не замечать колючки? Как раз замечать, и как только колючек станет больше, чем роз - сесть и крепко подумать.


Инна, понимаю тебя. :(

Кто посмел! "Имя, сестра, имя!"(с) :shok:

Почему самообман? просто недостаток информации о человеке. Я давно уже ни от кого не жду, чтоб он соответствовал моим "ожиданиям", возраст не тот. Мне и раньше встречались люди с диаметральными взглядами по принципиальным вопросам, так просто избегали разговоров на эту тему и порядок. А тут вдруг такое, да ещё на политической почве))))) Мне кажется, всё ещё в степени цинизма, или даже фанатизма.. Юрист, рассуждающий о том, что у нас чуть ли не самая лучшая законодательная система, справедливый и мудрый президент, и тут же рассказы о "правилах игры, которые нарушил Ходорковский"... Так закон, или правила игры?? Если бы такие разговоры вела продавщица из ларька, я бы пропустила мимо ушей. Но когда такое слышишь от юриста - реально страшно. Может, просто дурак? И сколько таких? а депутаты?

1969 год.

Леман, ты уж извини, но неприятно стало твои посты читать, даже если в них присутствует здравый смысл, из-за унизительных и оскорбительных штампов, которые ты навешиваешь на тех, кто стоит на Майдане:... и на тех, кто днем работает, а вечером идет на Майдан.... лексикончик у тебя стал паршивенький :Connie_something-sm

:D :good:

в тему про МБХ загляни... мало того, что ОН - справедливый и мудрый, ОН ишо - благородный и великодушный :angel:
сам посадил - сам выпустил :lol:

Ух ты! Очень похоже на правду. Не поручусь, что все сведения достоверны, но глаза мне эта публикация открыла. Мне было ясно, что действия Кличко сотоварищи кем-то проплачены. Но кем? У Евросоюза нет своей объединенной спецслужбы. Какой Европейский орган мог организовать финансирование? :unknw: А эта публикация напомнила, что есть еще Фирташ с колоссальными финансовыми возможностями и серьезным материальным интересом. Начинаю понимать, откуда ноги растут (как всегда из ж... :mosking:).

Вот согласен с этой частью твоего поста. А дальше не понятно:
Нужен кому? Спровоцирован кем? Ты что конкретно хотел сказать? Уточни, пожалуйста.
Майдан против Януковича - дело полезное, но лишь при наличии грамотной оппозиции, имеющей программу укрепления экономики страны. А то, что получилось в реале - напрашиваются только не литературные термины.

Ты Майдан представляешь абстрактно. Эмоционально, может быть. Многие, с такими же чувствами, как у тебя, выходили на Майдан. Но надо еще и голову включать, просчитывать, к чему приведут твои действия.
Вот ты вышла на площадь. Но рядом оказалась компания националистов радикальных взглядов со своими лозунгами. Что ты будешь делать? Стоять рядом, тем самым невольно поддерживая их? Попытаешься убедить организаторов размеживаться с националистами? Или просто уйдешь?
Дальше. Кто-то бросил призыв захватить здание ... Процессия двинулась. Ты пошла вместе со всеми. Наткнулись на милицейский заслон. В колонне демонстрантов нашлись провокаторы (или просто безбашенные боевики), которые стали пытаться дубинами, арматурой или железными цепями пробить брешь в заслоне (тем самым рискуя покалечить или убить кого-то). Милиция ощетинилась, не предпринмая пока ответных действий. Что ты будешь делать? Пытаться урезонить боевиков? Уйдешь? Если ни то и ни другое, то своим молчаливым стоянием ты поддержишь экстремистов.
Третий вариант. Ты никуда не пошла. Ты стоишь на площади и хлопаешь в ладоши. Поддерживаешь оппозицию, у которой нет никакой позитивной программы укрепления экономики страны. Которые хотят сместить власть и поставить себя на их место. Тем самым загнать страну в еще большую ж... пропасть. Ты не будешь ощущать себя обманутой, ошушать себя орудием в руках прохвостов?

Революция не за, а против (не конструктивная, без ясной цели) - это путь к хаосу и разрухе. Реконструировать здание без проекта - значит все разрушить и жить на помойке или построить здание, которое на тебя же и рухнет.

Ты знаешь, мой брат который был в Киеве три дня, точно куплен не был :nea: Знаю лично как минимум десяток человек, если не больше, которых никто не покупален, не бомжи, тем более не алкоголики.

Второе, ты прав, о твердом политике, но, если таковой имеется, народ пойдет за ним без революции. И вообще, за человека я бы туда не шла, обманут все равно :D а вот за идею, такую например как "банду геть " очень даже.


я все же надеюсь что по разные стороны мы с тобой будем только монитора компьютера :D

Это тоже как один из развития вариантов, ты меня тогда любить будешь?:D

А может стоит задуматься почему он так считает? Не все же это "гнусная пропаганда" - наверняка, есть какие-то аргументы. Вдруг они окажутся не такими уж беспочвенными. Меня лично гораздо больше пугает противоположная позиция: "У нас все ужасно, а там - рай земной". Кстати, вряд ли он дурак - ты бы это обязательно поняла бы и раньше, когда он еще разделял твою точку зрения.

Вивр, никто не собирается осуждать кого-либо, или говорить о подкупности того или иного человека. Речь идет несколько о другом. Все митинги, демонстрации и прочие "сходняки" устраиваются определенными людьми, которым это выгодно. Они нанимают людей, целую группу, которая и организует это все. Но происходит это все не в изолированной системе, а в обществе. И лозунг "Мы против" всегда найдет одобрение и поддержку у некоторых членов общества, т.к. недовольные будут всегда. И эти люди присоединяются, чтобы поддержать и выразить свое "Фи". Просто есть люди, которые зарабатывают на этом всем себе на жизнь. Они профессиональные забастовщики, они этим живут. А народ всегда это поддержит ;)

Идей то нет! Они все закончились в ХХ веке, а теперь что? Интеграция в западный мир и только. Никакой другой идеологии в мире равной западной вообще не существует. По существу никто другого вообще не предлагает, все эти споры ведутся исключительно в данном русле.

ой, ты даже не представляешь сколько там идей :D вот поэтому, оппозиция, как кто-то правильно сравнил, действительно напоминает лебедя, рака, и щуку :D

Да и что? Это никуда не выкинуть, как погоду. Поэтому и поговорка есть - береги платье с нову, а честь с молоду :pardon:

А смысл? Идеи воплощают люди - может быть замечательная идея, но путь к ней тернист. Я о коммунизме, Ленине и Марксе подумала :mosking:
Что может быть прекраснее идеи всеобщего братства, распределении по справедливости, от каждого по способностям-каждому по потребностям и кайфа от работы не за оплату. А что мы имеем (имели) в реале?
Вот цена идей, хотя без них тоже никуда не прийти. Нужна идея (стратегия), нужен план (тактика), нужен организатор, нужны исполнители, нужна корректировка по ходу в связи с изменяющимися условиями и не учтённым влиянием чего-нибудь. На любом из этих этапов возможны серьёзные ошибки (или сознательный вред, ложь и т.д.)
Как-то так :pardon:
Всегда найдутся те, кому это не будет нравится. Я тут предлагала поиграть в идеального президента и составить фоторобот список качеств - не прошло. И у меня закралась мысль, что толком об этом никто не задумывался, конкретного правителя никто не представляет, а результат будет очень противоречивый :D
А то! Знаешь как бы я любила того, кто подарил бы мне миллион?! :D

Отсюда.

Автомайдан планирует рейд на Межигорье. Арсений Яценюк с трибуны объявляет: «Этот рейд будет через 4 дня». Объявляет для чего, чтобы знал об этом Янукович, чтобы больше гаишников выставили, чтобы больше камазов стояло, чтобы больше видеокамер стояло?
Цитата:
А.Гриценко указал, что, по его информации, организаторами разгона митинга были секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Клюев и его заместитель Владимир Сивкович.

«После этого меня приглашает Яценюк и Мартыненко (Николай Мартыненко, депутат фракции «Батькивщина» - прим. Ред.)... они меня убеждали в другом, что Клюев и Сивкович не имеют к этому отношения.
Цитата:
Экс-министр обороны Гриценко добавил, что имеет информацию об активных закулисных контактах Арсения Яценюка с секретарем Совбеза Андреем Клюевым и его заместителем Владимиром Сивковичем, которые, по его словам, дали приказ на разгон студентов с Майдана. Есть предположение, что полтора месяца назад Яценюк сумел спровоцировать правительство на силовой вариант, цинично просчитав последующую майданную эскалацию событий.

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/novosti/b...#ixzz2qU1A3qQG

Гриценко конфликтовал с руководством фракции ВО "Батькивщина" и был из неё исключён. Я не могу утверждать, что он соврал, но и доказательств того, что он сказал правду, не существует.
И ещё раз. Я не являюсь сторонником оппозиции. Но дальше "так жить нельзя". Криминал не просто идёт во власть. Он её уже возглавляет. Включая правоохрЕнительные органы. Парадокс в том, что в Украине нужны уже не просто изменения. А ЛЮБЫЕ изменения. В любую сторону. Просто этот камень нужно столкнуть с горы.

И скольких людей пришибёт этот камень, кто-нибудь подсчитал? Или пусть выживет сильнейший? Тогда в чём разница с фашизмом? ;)

А сейчас всем весело и хорошо?

Всем по-разному хорошо. Одним невесело от неуходящей панды, другим - от майдана, провоцирующего гражданскую войну.

Это не повод истерично кидаться камнями. Давай запустим атомную бомбу - тогда наверняка Януковича снимете. :D
Я не могу понять, почему нельзя митинговать адекватно, законными методами и с планом дальнейших действий, за которые нести ответственность?
Только жажда власти и денег может быть причиной, а не нормальное развитие страны законными методами. Нарушая закон сейчас, они будут нарушать закон и потом.
УмНик, мы уже по какому кругу это всё обсуждаем? :D

Ради интереса прошёлся по месту рождения руководителей областных УВД. Включая управления на ж/д, а также управления в Киеве, Киевской области и Севастополе. Итак. Из 33 человек 10 родом из Донецка или начинали там свою милицейскую биографию. То бишь 30%. Днепропетровских трое. По двое Николаев, Луганск, Киев и Закарпатье. Уточню, что Закарпатье родина нашего местного олигарха Фирташа. Близок к "семье". Один из России, один из Белоруссии. Пара человек из центральных областей. Из ЗУ трое. Место рождения и начала работы ещё двоих установить пока не удалось. Но по-моему, картина и так достаточно показательная. Чуток позже пройдусь по прокурорам. Но уже сейчас могу отметить, что менее полугода назад к нам в Черновцы был назначен прокурором области уроженец Донецкой области 33-х лет от роду. Пришёл старшим советником юстиции (полковник). Уже получил генерала. Видать вундеркинд.

Они так и митинговали, пока их "Беркут" лупить не начал. С этого момента говорить о законности нет смысла.

Ты веришь, что выборы в 2015 году могут сменить власть? Не думаю, что будет иметь значение, кто как проголосует. Янукович и его команда очень чётко понимают, что смена власти приведёт их в тюрьму. Риторический вопрос. Готовы ли они к честным выборам?)

Это не правда.

Вот именно поэтому я за федерацию или разделение Украины. С вами, западенцами, адекватно разговаривать невозможно - если вбили себе что-то в голову, то "сам помру, но соседа отравлю" :D

Чету Чаушеску в Румынии расстреляли. Недемократично? Да. Но страна в ЕС. Это называется "малой кровью".

Аргументируй.

А тебе именно эта цель важна? Для меня важно, чтобы в стране снизилась коррупция, соблюдался закон, чтобы людям жилось комфортнее, чтобы производство развивалось. Кто будет у власти, мне пофик, главное результат. Результат с такими, как оппозиция меня не устраивает, т.к. вам он и не нужен, вам нужно истеричное "хто не скаче, той москаль" ;)

Мне уже трудно в энный раз повторять, что я русский. И мои родители попали в Черновцы уже после войны. И язык мой родной-русский. Но это не значит, что я в соплях и слезах должен признаваться в любви к матушке-России, и не замечать, как она реально к Украине относится.

см. факты выше по теме - утомилась я уже месить с тобой одно и то же :drinks:

Хорошо же он начал лупить, если после той ночи раненых среди милиции даже больше, чем среди митингующих. УмНик, а может все-таки допустить, что "Беркут" не просто так начал силовую акцию? Возможно, не такие уж и законники были протестующие до того момента. Да и как стычка с "Беркутом" может оправдать дальнейшее беззаконие с захватом зданий, нападениями на силовиков и открытием собственного "Гестапо"?

Статья Олега Царева.

О! Именно это отличает русского от нерусского? :lol:
А я украинка. И что дальше? :pardon:

Так то-то и оно, что без смены власти этого не произойдёт. Янукович коррупцию снижать будет? О законе вообще смешно. Какой закон? Я с судами, прокуратурой и милицией сталкиваюсь каждый день. Полный беспредел. Я и сам бывший мент. Но поверь, что лет ещё десять назад, было лучше.

А то, что называя всех с тобой несогласных общим словом "западенцы", ты как бы навешиваешь ярлык. Типа метки. "А, так то ж западенцы. С ними и разговаривать не о чем. Тупые упрямые националисты". Так это выглядит. А люди бывают разные. Что на западе, что на востоке.

Ссылок масса. Не смотри 1-й канал. Почитай. http://glavred.info/politika/podrobn...vi-264731.html

А со сменой власти на оппозицию, конечно, всё будет в шоколаде :D
Согласна, люди разные. А то, что ярлык на западенцах висит, благодари майданы, оппозицию и то время, когда оппозиция была у власти. ;)

Почитал. Да был разгон. Но чем он был вызван? Луценко тоже "избили". Ага.

Ну как бы вот. Наличия ярлыка ты не отрицаешь. Так о чём спорить? Ты в любом случае будешь ориентироваться на ярлык. Оно так проще.

А чем он был вызван?