Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 17.09.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 590174)
И вся вина, в случае возобновления конфликта, будет лежать на Киеве. Надеюсь, против него введут санкции.

Ну да, ну да.)

лида 17.09.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590175)
Современный популярный патриотизм россиян базируется на непогрешимой правоте президента и контркультуре "ценностям загнивающего запада", ненависти к США и американцам.

Современный популярный патриотизм украинцев - на ненависти к России и россиянам?

Ну да.
Но есть нюансы.
Дабы ненависть не мешала требовать у России скидки на газ и прощения долга. Именно требовать, а не просить у ненавистных:Connie_threaten:

Че 17.09.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590160)
Вот прошла информация, что Захарченко подписал указ о проведении выборов в ДНР 18 октября 2015 года. http://news.meta.ua/cluster:44926824...-goda/#opinion Это прямо нарушает Минским соглашения. Так зачем он это делает, и кого нужно будет обвинять в их срыве, в случае чего?

Не от хорошей жизни. Что будет если Киев придерется к чему-то и откажет всем кандидатам кроме собственных? Лживость и продажность украинских властей известна всем. Они не стесняются якшаться с бандитами и фашистами и убивать мирных граждан, так что махинации с выборами для них просто невинная шалость.

К тому же заявить о намерении и провести выборы это разные вещи, В последний момент их могут отменить, и сделать все по украинским законам, это был бы очень неплохой ход.

УмНик 17.09.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 590180)
Что будет если Киев придерется к чему-то и откажет всем кандидатам кроме собственных?

Ты веришь, что в выборах на Донбассе победит ВО "Свобода" и "Правый сектор"?)))

Aurum 17.09.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590176)
вы ощутите всё то, с чем пришли к нам, на своей шкуре

Слишком образно.

Я россиянка, мне 30 лет. С чем я приходила "к вам"? С деньгами. Впервые еще в студенчестве, на Азовское море, позже дважды на Черное. И я многое могу рассказать - без прикрас и политпропаганды - о том, как ждали русских туристов с их непритязательностью и платежеспособностью в Феодосии, Керчи, Одесе, как были им неизменно рады. И никто почему-то не топал ногами и не требовал отвезти деньги в другие страны, никто не сокрушался по поводу того, с чем "мы пришли". Скромные студенты страны - как ты там выразился? - "грязи и алкоголизма" за сезон обеспечивали людей на весь год.

И - опять же, без политпропаганды и эмоций - Украина интересна мировому сообществу только в связи с Россией. Во всех смыслах.

УмНик 17.09.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 590186)
А мы точно в разделе "Секс" находимся?

Ну да. Пока идут предварительные ласки.)

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590190)
Слишком образно.

Думаю, что ты отлично поняла, что я имел в виду. Особенно, если учесть вот это:
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590176)
само собой разумеется, события последних полутора лет любви у украинцев к России не прибавили

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590190)
Украина интересна мировому сообществу только в связи с Россией.

Пока "мировое сообщество" считает прямо наоборот. Исходя из санкций)

ТриждыДед 17.09.2015 12:22

Скажи, УмНик. А в чем прямо нарушаются Минские соглашения? Там дата прописана, когда выборы проводить?

Че 17.09.2015 12:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590162)
В данной ситуации он выступает, как директор предприятия, которому данные материальные ценности вверены на хранение. И он никоим образом не имеет права ими единолично распоряжаться. С учётом их стоимости. Ты бы подумала о том, что если ты считаешь Крым российским, то он России, в первую очередь, ущерб причинил.

Он не распоряжался ими единолично, он выполнял государственные обязанности. Вино было выпито во время встречи двух политических деятелей, при этом Путин действовал как официальное лицо. Лично сам он спиртного не употребляет.

Ущерба России нанесено не было, более того, достойному продукту была сделана хорошая реклама. Лучшей просто не придумать, виноделы всего мира локти от зависти кусают.

Aurum 17.09.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 590179)
Дабы ненависть не мешала требовать у России скидки на газ и прощения долга. Именно требовать, а не просить у ненавистных

Как говаривал мой первый руководитель, "есть такие деньги, о которых проще забыть".

Никаких зарубежных военных баз в Украине не будет, не смешите меня. Даже если РФ разорвет с ней дипломатические отношения. Это опять же, никак не зависит от Украины. Никто в принципе не берет в расчет Украину. Никто не боится поссориться с Украиной. Никому нет смысла с ней дружить. Это страна, раздираемая междоусобицами, в которую, погасив конфликт, нужно инвестировать средства, не рассчитывая на прибыль в обозримом будущем.

УмНик 17.09.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 590200)
Вино было выпито во время встречи двух политических деятелей

Один из которых, является ранее судимым. Второму это тоже предстоит.)

Aurum 17.09.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590193)
Пока "мировое сообщество" считает прямо наоборот. Исходя из санкций)

УмНик, санкции - это временное явление. Большие и сильные всегда найдут общий язык. Слишком много общих интересов. Потеря грандиозного рынка сбыта сказывается отрицательно, в первую очередь, на наводненном беженцами Евросоюзе. Уменьшение ассортимента на полках - смешная страшилка для людей родом из СССР :D

И когда Россия и Евросоюз придут к миру, дружбе и жвачке - что неизбежно - Украина будет интересна мировому сообществу даже меньше, чем Прибалтика. Нельзя вечно паразитировать на конфликте. И я еще увижу, как сменятся песни в политпропаганде украинских телеканалов)))

ТриждыДед 17.09.2015 12:32

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590204)
Один из которых, является ранее судимым. Второму это тоже предстоит.)

Не зарекайся от ... Ты свою неподсудность гарантируешь?

УмНик 17.09.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590199)
в чем прямо нарушаются Минские соглашения? Там дата прописана, когда выборы проводить?

Там написано, что выборы будут проведены по украинскому законодательству. Украинское законодательство определило их дату 25 октября 2015 года. Это решила Верховная Рада, то есть именно законодательный орган. Отсюда и дата.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590207)
Ты свою неподсудность гарантируешь?

Трибуналу в Гааге? Однозначно.)

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590205)
И я еще увижу, как сменятся песни в политпропаганде украинских телеканалов))

"И ты увидишь, как вянет листопад, и вороны кружат, там где раньше был цветущий сад".) Прямо у себя на родине.

Aurum 17.09.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590208)
"И ты увидишь, как вянет листопад, и вороны кружат, там где раньше был цветущий сад".) Прямо у себя на родине.

Спасибо на добром слове) :D
А я не желаю украинцам зла. Вот такая я несовременная))) :D

ТриждыДед 17.09.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590208)
Там написано, что выборы будут проведены по украинскому законодательству.

А там прямо не написано, что эта позиция должна быть согласовынна с руководством данных территорий?
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590208)
Трибуналу в Гааге?

А Берлускони разве с этим трибуналом дело имел?

УмНик 17.09.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590213)
А Берлускони

Я больше о втором пекусь.) С Берлускони и так всё уже ясно.

ТриждыДед 17.09.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590215)
Я больше о втором пекусь.) С Берлускони и так всё уже ясно.

А я о суде вопросы задаю, и о тебе. Не вертись, как уж на сковородке, здесь не судебный процесс, и ты в данный момент не адвокат.

УмНик 17.09.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590212)
А я не желаю украинцам зла.

Это ты скажи семьям погибших на Донбассе и вынужденным переселенцам. Может поверят. И предупреждая все следующие вопросы и комментарии. Да, я уверен, что в бойне на Донбассе виновата в первую очередь, Россия.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590216)
А я о суде вопросы задаю, и о тебе.

Тогда мне бы хотелось знать, за что меня могут на кичу определить?)

ТриждыДед 17.09.2015 12:47

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590217)
я уверен, что в бойне на Донбассе виновата в первую очередь, Россия.

Иди, и скажи это там, на Донбассе, только в той его части, которую Украина долбит.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590217)
Тогда мне бы хотелось знать, за что меня могут на кичу определить?)

Я тебе напомнил поговорку. А от тебя не увидел ответа про согласование.
И потом, почему сразу на кичу. А на принудительное лечение, например? ;)

УмНик 17.09.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590220)
А на принудительное лечение, например?

Без экспертизы, ни в коем случае! Закон запрещает.)
Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590207)
Ты свою неподсудность гарантируешь?

Пока меня судить не за что, если тебя интересует прямой ответ.) А поговорка, она ко всем одинаково относится.

Че 17.09.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590204)
Один из которых, является ранее судимым. Второму это тоже предстоит.)

Судимость сама по себе ни о чем не говорит, например Нельсон Мандела отсидел чуть меньше, чем сам Робинзон, и получил и президентство, и нобелевку. Да и зачем так далеко ходить? Возьмем хотя бы Украину. Там тоже президент сидел :D

Что же до Путина, то судить его можно, но не нужно. Потому что на планете просто не существует силы, способной привести в исполнение какой-0бы то ни было приговор. Максимум что можно сделать - это не звать его в гости. Максимум.

Aurum 17.09.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590217)
скажи семьям погибших на Донбассе и вынужденным переселенцам

Я ничего не должна - в том числе, говорить - ни семьям Донбасса, ни переселенцам.
И ты - не рупор Истины, чтобы обвинять и предрекать беды. Этот "праведный гнев" из горнила политтехнологов никто не воспринимает всерьез.

ТриждыДед 17.09.2015 12:59

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590224)
Пока меня судить не за что, если тебя интересует прямой ответ

Тебе рассказать, в чем отличие психически здорового человека, от психически больного? В твоей ситуации может быть аналогично. "Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с)

ADv 17.09.2015 13:00

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590208)
Там написано, что выборы будут проведены по украинскому законодательству. Украинское законодательство определило их дату 25 октября 2015 года. Это решила Верховная Рада, то есть именно законодательный орган. Отсюда и дата.

УмНик я же написал текст соглашения, где описано как должны быть проведены выборы.

Старецъ 17.09.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590220)
на принудительное лечение,

Проколоть курс аминазина?

:D

ТриждыДед 17.09.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 590232)
Проколоть курс аминазина?

:D

Или инсулина ;)

УмНик 17.09.2015 13:08

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 590225)
Там тоже президент сидел

Ага. Но ни Нобелевка, ни ещё какие преференции ему не светят. Разве, что новый срок.)
Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590228)
Этот "праведный гнев" из горнила политтехнологов

Осталось только написать, что я за участие на форуме, деньги получаю.)

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 590232)
Проколоть курс аминазина?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 590233)
Или инсулина

"Бодливой корове бог рогов не даёт".)

oleg 17.09.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 590175)
Современный популярный патриотизм украинцев - на ненависти к России и россиянам?

конечно. менталитет то один и тотже
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590176)
Мы просто хотим, чтобы Россия нас оставила в покое. И, само собой разумеется, события последних полутора лет любви у украинцев к России не прибавили.

мы тоже хотим чтоб запад нас оставил в покое и события последних лет любви у русских к западу не прибавили.

УмНик 17.09.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 590231)
где описано как должны быть проведены выборы.

Но там нигде не указана очерёдность выполнения пунктов. Кроме одного, по-моему. Сама по себе нумерация пунктов от 1 и т. д. это не порядок выполнения. И там не написано, что переговоры о выборах должны были идти с представителями ЛДНР. Более того, Украина всегда заявляла, что с ними непосредственно никаких переговоров вести не будет. Соответственно, в тексте речь не о переговорах с ними. А о переговорах "четвёрки" с их участием. И на таких переговорах неоднократно заявлялось, что выборы должны пройти по украинским законам и под наблюдением ОБСЕ. ОБСЕ уже заявило, что никакого наблюдения за выборами, которые ЛДНР проведут сами по себе, осуществлять не будет т.к. такие выборы незаконны.

Че 17.09.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590235)
Ага. Но ни Нобелевка, ни ещё какие преференции ему не светят. Разве, что новый срок.)

Президентский? Нет, не думаю. Нельзя дважды войти в одну воду. Даже Косатой не удалось.
Хотя черт ее знает, эту Украину. Может никого получше и не найдется. Не каждый гопник может развести президента России на три миллиарда.

http://292fc373eb1b8428f75b-7f75e5eb...64-620x348.jpg

Aurum 17.09.2015 13:17

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590235)
Осталось только написать, что я за участие на форуме, деньги получаю.)

Я думаю, ты веришь в то, что говоришь.
Просто я списываю эту штампованную ненависть к мирному населению России на политпропаганду, идущую в Украине. Точно так же ненависть к мирному населению США и Евросоюза культивируется в РФ. И люди повторяют эти несущие горе и смерть слова, не задумываясь об их разрушительном значении.

УмНик 17.09.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 590240)
Не каждый гопник может развести президента России на три миллиарда.

С учётом того, что он уже у вас, можете отжать их обратно. Заодно и долг спишется. Всё равно это деньги Украины.)

oleg 17.09.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590239)
ОБСЕ уже заявило, что никакого наблюдения за выборами, которые ЛДНР проведут сами по себе, осуществлять не будет т.к. такие выборы незаконны.

Действительно, зачем наблюдать за выборами результат которых не устраивает, проще объявить их незаконными.

УмНик 17.09.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 590245)
проще объявить их незаконными.

Может проще провести законные?

ADv 17.09.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590239)
Более того, Украина всегда заявляла, что с ними непосредственно никаких переговоров вести не будет.

Что и есть прямое нарушение Минских соглашений. Речь шла о разрешении конфликта и переговоры должны вестись между сторонами конфликта. "Четверка" в данном случае лишь посредник. С таким же успехом Украина могла вести переговоры с Гондурасом о проведении выборов на Донбассе.

Кстати, есть еще одно нарушение Минских договоренностей со стороны Украины, а именно, пункта о проведении реформы Конституции: несмотря на то, что там стоит срок - конец 2015 года, уже внесенные изменения, которые так же не были согласованы, не позволят внести согласованные изменения до конца года (Конституция не позволяет это сделать).

И еще один пункт не выполнен: восстановление банковской системы и выплата социальных пособий.

Так что Украина "торпедировала" столь тяжело принятые Минские соглашения игнорируя свою часть обязательств.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590247)
Может проще провести законные?

И надо провести законные, но Украина не позволяет этого сделать.

УмНик 17.09.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 590248)
Что и есть прямое нарушение Минских соглашений. Речь шла но разрешении конфликта и переговоры должны вестись между сторонами конфликта. "

Как же это может быть прямым нарушением, если о позиции Украины было заявлено ДО подписания соглашения. И все об этом знали. Соответственно, в соглашении НЕ идёт речь о переговорах с руководителями ЛДНР. Ибо они никто. Фейковые руководители фейковых "республик". Кто ведёт переговоры с марионетками? Общаются с кукловодом. И вот, судя по всему, кукловод дёрнул за ниточки. Значит Путина устраивает продолжение войны на Донбассе.

ADv 17.09.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590251)
Как же это может быть прямым нарушением, если о позиции Украины было заявлено ДО подписания соглашения. И все об этом знали.

А чего ж тогда подписывали? Удивительно, что войска должны отводить "вооружённые формированиями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины", а переговоры должны вестись с Германией, Францией и Россией. Если в соглашении идет речь о двух сторонах, то все пункты к ним и относятся, если не оговорено иное. Так что можешь, конечно, пытаться оспаривать, да только это не избавляет от факта грубейшего нарушения Киевом нескольких пунктов Минских соглашений. Думаю, что участники Минских соглашений это понимают и вполне готовы дать соответствующий ответ Киеву.

oleg 17.09.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590247)
Может проще провести законные?

С законом вы попрощались свергнув законного президента.

Svift 17.09.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 590248)
что Украина "торпедировала"

:


Цитата:

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко


И.В. Плотницкий

ТриждыДед 17.09.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 590251)
Как же это может быть прямым нарушением, если о позиции Украины было заявлено ДО подписания соглашения.

Если бы позиция Украины всех устраивала, переговоры "на выносливость" не проводились бы.
Что касается порядка выполнения Минских соглашений, что просто их читай. Там четко стоит все по пунктам.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot