Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Инна 24.09.2015 13:52

Бесит, да. Одного заголовка достаточно, чтобы дальше не читать

Старецъ 24.09.2015 14:53

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 591596)
Бесит, да. Одного заголовка достаточно, чтобы дальше не читать

Трудно абстрагироваться от конкретной личности?

Инна 24.09.2015 15:41

При чём здесь личность? Шапкозакидательские и снобистские настроения (а уже заголовок указывает на весь тон статьи) мне неинтересны.

Aurum 24.09.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 591584)
ПУТИН ЗАСТАВИЛ ЕВРОПУ ПЛАТИТЬ ПО СЧЕТАМ УКРАИНЫ

:aga-aga: БДСМ в тренде сексуальных фантазий авторов статей.

Svift 24.09.2015 19:01

Цитата:

То, о чём так долго говорил Роджерс, произошло. День «Д» наступил. То есть дефолт киевского режима стал явью.

Не случился в июне, протянули в июле, но сколь верёвочке не виться, всё равно придёт конец. Это было неизбежно.

Можно как угодно замыливать факты, можно как угодно жонглировать терминами, можно сколько угодно делать вид, что ничего не произошло, но «временно приостановить платежи по погашению и обслуживанию государственного долга», как сказано в распоряжении КМУ №978-р, это и есть самый настоящий дефолт.

Пани Яресько, пытаясь успокоить кредиторов, вследствие природной скудости ума невольно спалила контору. Сегодня подчинённое ей ведомство выпустило заявление, призывающее кредиторов «не делать глупостей».

В частности, в нём говорится «Мы ожидаем, что владельцы облигаций внешнего госзайма и гарантированных государством облигаций ГП Фининпро не будут пытаться использовать свои права из-за временной приостановки платежей, поскольку такое решение является техническим».

И с какой стати? А того, что им простят все долги за красивые глаза, они не ожидают? Потому что зря, у Яреськи они далеко не красивые.

И что значит «техническим»? Технический дефолт не перестаёт быть дефолтом! Объявляй, не объявляй, а поскольку средства не перечислены, то начинается отсчёт 10 дней, после чего, если платеж не будет осуществлён, наступит уже «полный» дефолт.

Мне особенно нравится вторая часть заявления Яреськи, где она, собственно, и спалилась: «Предложенное соглашение по реструктуризации долга, которое было согласовано с комитетом кредиторов Украины и поддержано международным сообществом, есть и будет единственным эффективным решением проблемы уменьшения чрезмерной долговой нагрузки Украины. Наша страна не может позволить себе платить по долгам в соответствии с действующими условиями договоров. Соглашение по реструктуризации долга – единственно возможное решение этой проблемы».

Если неплатежи и прямое признание неспособности платить по долгам не дефолт, то пора менять определения.

Вообще-то, и в части «единственно возможное решение этой проблемы» пани Яресько соврамши. Второй вариант – процедура банкротства Украины. Опись, протокол, отпечатки пальцев, аресты счетов и распродажа имущества. Что вполне устроит львиную часть кредиторов.

Яреську попыталась поддержать другая престарелая аферистка – пани Лагард из МВФ. Эта старая кляча заявила, что «я призываю всех кредиторов Украины поддержать предложение по долговой операции».

Такая дешёвая и примитивная хитрость: «спишите свою часть долга, чтобы киевский режим смог вернуть нам нашу в полном объёме». Попытка решить свои проблемы за счёт других.

Вот только кредиторы тоже не мальчики, и не ведутся на подобные дешёвки. «Bloomberg» опубликовало заявление международной юридической фирмы Shearman & Sterling LLP, в котором говорится, что «держатели украинских еврооблигаций на $500 миллионов с погашением 23 сентября (сегодня!) заявили, что располагают пакетом голосов, который дает им возможность заблокировать согласованную Украиной и комитетом кредиторов сделку по реструктуризации долга страны». Их клиенты составляют 25% голосов комитета кредиторов и намерены заблокировать сделку, которая была запланирована на октябрь (и которую хунта уже успела растрезвонить как свершившийся факт).

Заметьте, это не те $3 миллиарда, которые Украина должна России (и от реструктуризации которых правительство РФ категорически отказалось), о той сумме речь до декабря ещё не идёт! И другие держатели «коротких» гособлигаций Украины также высказались против предложенных условий сделки.

Что мы имеем в сухом остатке:

1. Киевский режим сегодня отказался выплачивать $500 миллионов по долгу, которые должен был возвратить сегодня же, 23 сентября 2015 года.

2. Владельцы этих долговых обязательств в $500 миллионов не согласны пролонгировать возврат кредита на 8 лет на предложенных условиях.

3. Яресько констатировала неспособность киевского режима осуществлять платежи по долгам.

По факту это классический, подпадающий под все книжные определения дефолт.

Теперь осталось только запастись попкорном или семечками, и ждать официальной реакции заинтересованных лиц на отказ отдавать долги. Отсчёт пошёл, десять дней пройдут очень быстро.
http://hollivizor.ru/blog/4381309803...ne-sostoyalsya

Svift 24.09.2015 19:20

http://images.vfl.ru/ii/1443111274/f.../9981446_m.jpg


Инна 24.09.2015 19:55

Да ничего Россия не прекратит. На Украине ведь не только её правительство и ПС.
Всё игрища какие-то устраивают

Aurum 24.09.2015 19:58

"Дрессировать Украину", - прелесть какая.

Инна 24.09.2015 19:59

Про это я вообще уж молчу.

Маргарита 24.09.2015 20:04

Уверенное погружение http://naspravdi.info/lastnews/2695



«Евроинтеграция» потерпела фиаско
http://politrussia.com/ekonomika/eks...egratsiya-622/

pois 24.09.2015 20:08

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 591694)
Да ничего Россия не прекратит. На Украине ведь не только её правительство и ПС.
Всё игрища какие-то устраивают

Россия не такая дура, она экономику в политических целях не губит. Политики ругаются, а газ продаётся. И нефть и всё прочее.
эмбаргами злоупотребляет именно не Россия. То есть первой не начинает.

Aurum 24.09.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591698)
она экономику в политических целях не губит

Спорное утверждение. В данный конкретный момент усугубляется спад по всем фронтам.

pois 24.09.2015 20:15

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 591699)
Спорное утверждение. В данный конкретный момент усугубляется спад по всем фронтам.

Если бы санкции применили к любой стране, то она тоже "усугубляла спад" Даже США.

Aurum 24.09.2015 20:17

Иными словами экономику губят в политических целях.

pois 24.09.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 591701)
Иными словами экономику губят в политических целях.

Кто губит?
Тот кто ввёл санкции и всякоразные эмбарго.
Это всё игрушки Запада. И на них приходится отвечать.

ADv 24.09.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591688)
Теперь осталось только запастись попкорном или семечками, и ждать официальной реакции заинтересованных лиц на отказ отдавать долги. Отсчёт пошёл, десять дней пройдут очень быстро.

А если без сарказма и злорадства, то Украина, действительно, не погасила внешний долг. Так что вероятность того, что в новый год она войдет в состоянии дефолта - весьма велика. Ничего страшного в этом нет - не она первая. Оправится со временем. Если, конечно, политика авантюризма сменится на нормальную, прагматичную. Уверен, что и Россия поможет справится с трудностями, если в каком-либо смысле это будет выгодно.

Svift 24.09.2015 20:48

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 591703)
Ничего страшного в этом нет

Стакан наполовину полон? Посмотри видео из Харькова, где полицейского подполковника топчут. Их же майдан ничему не научил, наоборот, они подсели на власть безвластья. Тут варианта два - или железной рукой привести в сознание, или ждать, пока они сами себя перебьют. Кремль, похоже, идет по второму пути.

pois 24.09.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591705)
Тут варианта два - или железной рукой привести в сознание, или ждать, пока они сами себя перебьют. Кремль, похоже, идет по второму пути.

Тогда их проблемы надо взвалить на себя. А оно надо?
Выращен полностью враждебный народ. И не надо меня переубеждать. Пока враждебнее чем они не вижу. Если вы видите, то "приподнимите мне веки"
Пусть уж сами перебродят как барда. И сами наведут порядок. Навели же порядок на диком западе США.

Svift 24.09.2015 21:10

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591706)
Тогда их проблемы надо взвалить на себя. А оно надо?

При втором варианте?
Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591705)
ждать, пока они сами себя перебьют.

Тут как раз то, о чем ты говоришь:

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591706)
Пусть уж сами перебродят как барда.


Только не жди, что порядок сами наведут, для этого воля народа нужна, а там ее и близко нет.

pois 24.09.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591708)
Только не жди, что порядок сами наведут, для этого воля народа нужна, а там ее и близко нет.

В конце концов наведут. Только это не будет единое государство. Несколько самостийных государств и в каждом свой порядок. Может даже это будут нацистские государства и порядок нацистский. Но всему бывает исход.

Svift 24.09.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591718)
Несколько самостийных государств и в каждом свой порядок.


:no: Кремль такой вариант не устраивает, значит этого не будет.

__________________________________________________ ___________________________

Цитата:

Задаются вопросом, почему Россия включается в военное противостояние в Сирии, а на Украине нет. Мол, что же, сирийцы нам ближе украинцев? Дело не только в этом, но, в общем-то, как ни прискорбно, получается, что да - одни стали братьями по духу, готовые сражаться за своё право оставаться людьми, другие - продались за бусы и назвались "небратьями". Сравнение Сирии с Украиной очень показательно, так как даёт ответы на главные вопросы по Украине - как и почему Россия поступила так, а не иначе. Та и другая страна стали жертвой западной пропаганды и агрессии, попытки привести к власти отморозков и террористов. Но сценарий совершенно разный.

Сирия: 1. Президент Асад не пошёл на поводу у "мирной оппозиции" и на ультиматумы Запада.

2. Когда Запад напустил на него террористов-отморозков, выдавая их за повстанцев, Асад нашёл опору в сирийской элите и несмотря на ряд предательств, сумел удержать контроль над страной через управленческий слой и армейские кадры.

3. США на развалинах Ирака создают новую банду ИГ и наносят новый, ещё более жёсткий удар по Сирии. После ряда потерь,

4. В течение 4-х лет в тяжелейших боях, несмотря на огромные жертвы и многомиллионную миграцию, Сирия продолжает сопротивление с бандами отморозков, демонстрируя волю и трезвое понимание ситуации. Народ Сирии вместе с ядром элиты и властью становится монолитом.

Украина: 1. Президент Янукович, будучи косвенно поддерживаем Москвой, в решающий момент - 21 февраля - струсил. Не взял на себя ответственность за необходимое насилие и до сих пор считает это достижением.

2. Элита в свою очередь предала и Януковича, и ту часть страны, которая не разделяла прозападные взгляды и ориентировалась на Москву. Элита отдалась Западу с потрохами. Ноль сопротивления.

3. Население Украины, как ни прискорбно, в массе своей приняло - либо испугалось или осталось в стороне - при незаконном взятии власти отморозками, как в Киеве, так и на местах. Активное сопротивление оказали только Крым, Донбасс, да сотня людей в Одессе, Запорожье и Харькове.

4. На протяжении более чем полутора лет население Украины, несмотря на все издевательства отморозков, терпит их и, более того, позволяет им натравливать их на жителей Донбасса и Россию. Никакая пропаганда не может оправдать то, что многие жители Украины совершили внутри себя предательство. Готовы целовать ботинок солдата США, чтобы тот топтал русских. Позор.

Источник: http://politikus.ru/articles/58603-p...e-ukrainu.html
Politikus.ru

pois 24.09.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591719)
Кремль такой вариант не устраивает, значит этого не будет.

И не всё-то идёт по кремлёвскому сценарию.
Искусственное недогосударство, созданное не украинцами естественно должно развалиться.
Если бы они эти земли собирали, отвоёвывали, приручали и ассимилировали, то у них сложилась бы традиция государственного строительства. Умение отступить на шаг, чтобы потом сделать два вперёд.
Напоминает неумелого водителя, которому и машину подарили и права купили, и который решил, что он Шумахер и заехал в болото.

АЙЯ 25.09.2015 08:34

Сердце разрывается!!!!


Маргарита 25.09.2015 09:32

http://news-front.info/2015/09/23/s-...andr-rodzhers/
Цитата:

В прошлый раз плохо сработало НКВД, советские люди простили и не стали добивать выживших тварей. А те два поколения ждали шанса для реванша, для мести. Дождались. И теперь из-за этого каждый день гибнут женщины и дети.

Островок 25.09.2015 11:13

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591705)
ждать, пока они сами себя перебьют

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591706)
Пусть уж сами перебродят как барда.

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 591708)
не жди, что порядок сами наведут, для этого воля народа нужна, а там ее и близко нет.

Пусть и "бродят", пока не добредут до воли народа. Иначе это замкнутый круг. Как недобитый фашизм - как только есть возможность высунуть голову - он тут как тут.
Вот думаю, если б мы остановились у границ России в 44-45, оставив Европе европово - самим разобраться со "своими" фашистами - имели б они к нам столько претензий, как сейчас?

Mursi 25.09.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 591733)
Сердце разрывается!!!!

Ненавижу, когда детей используют для манипуляции общественным мнением.

ADv 25.09.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 591760)
Ненавижу, когда детей используют для манипуляции общественным мнением.

А я ненавижу, когда убивают людей ради достижения политических целей.

АЙЯ 25.09.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 591760)
Ненавижу, когда детей используют для манипуляции общественным мнением.

Хочешь сказать, что дети врут, или опять Путин научил их так говорить?
Надеюсь, что своих детей, если они есть, ты давно вывезла в безопасное место.

Вега 25.09.2015 15:57

Прикольное обьявление. Сразу видно - за рулём убийца.

http://ic.pics.livejournal.com/in_ou...01603_1000.png

С одной стороны кричат - Россия напала, с другой - Путин всех слил.
Этот факт к какой стороне отнести? ;)

Цитата:

Гуманитарная помощь агротехники от РФ доставлена в ДНР.

Компанией РостСельМаш по программе гуманитарной помощи республикам поставлены новые самоходные зерноуборочные комбайны Vector 410 в базовой комплектации с 4мя адаптерами(жатка зерновая, подсолнечниковая, кукурузная и подборщик).
Также комбайны укомплектованы всеми сервисными запчастями и находятся на полном гарантийном сервисном обеспечении.

Маргарита 25.09.2015 15:59


ADv 25.09.2015 16:00

Цитата:

По мнению украинской стороны, действия иностранного юридического лица, которые создают «реальные и / или потенциальные угрозы национальным интересам, национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности Украины», а также «способствуют террористической деятельности и / или приводят к оккупации территории Украины». Подобное основание Киев также привел, объясняя санкции в отношении «Лаборатории Касперского».
Отсюда.

Вот так: террорист и оккупант Евгений Валентинович... :D Украина уже совершенно девальвировало само понятие слова "террорист", поскольку они им называют всех подряд. Кто, обычно, громче всех кричит "Держи вора!"?

pois 25.09.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 591778)
Украина уже настолько девальвировало само понятие слова "террорист", поскольку они им называют всех подряд.

Ну да. Скоро все будут здороваться: "Привет, террорист!" пушта террористами будут объявлены все русские.

Вега 25.09.2015 16:15

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 591777)
#24270

Шизофрения.

Маргарита 25.09.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 591778)
Украина уже совершенно девальвировало само понятие слова "террорист", поскольку они им называют всех подряд. Кто, обычно, громче всех кричит "Держи вора!"?

А слова "активист" и "патриот"!
Вот, кстати, истЕнные пОтреоты нардепы +18

И боевые эти... ... .. активисты.

pois 25.09.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 591785)
А слова "активист" и "патриот"!

Эти слова так затаскают, что понятия "украинский патриот" "украинский активист" станут анекдотическими как "последнее серьёзное китайское предупреждение"

Mursi 25.09.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 591765)
Хочешь сказать, что дети врут, или опять Путин научил их так говорить?

Дети не врут. Дети говорят чисто от себя, когда рассказывают, что видели, как им страшно, как прятались, о своём состоянии. Когда же ребёнок говорит о том, кто его обстреливает, называет имена политиков, он повторяет то, что услышал от взрослых. Но установка, что дети не могут врать срабатывает, в этом и заключается один из моментов манипуляции.

Вега 25.09.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 591796)
Когда же ребёнок говорит о том, кто его обстреливает, называет имена политиков, он повторяет то, что услышал от взрослых.

Значит, взрослые в окружении этих детей конктерно говорят, что их обстлеливают с конкретной стороны. Где противоречие? Возможно, твои дети говорят, что их обстреливают русские.

Как, к примеру, здесь


Маргарита 25.09.2015 18:42

Беженцы в обмен на деньги http://yurasumy.livejournal.com/688956.html
Цитата:

Сегодня пресс-служба госмиграционной службы Украины заявила:

"Украинская сторона заявляет о готовности помочь Европе в решении миграционного кризиса и принять на своей территории часть беженцев".
По поручению Президента Украины и в соответствии с Законом "О беженцах и лицах, нуждающихся в дополнительной или временной защите" от 08.07.2011 года Государственная миграционная служба Украины проводит оценку национальных возможностей по приему переселенцев и совместно с другими органами государственной власти проводит подготовительные мероприятия по дооборудованию пограничных пунктов пропуска и строительству лагерей для первичного размещения беженцев.

Комментарий. Кто бы сомневался. Европа на закончившемся вчера саммите ЕС по вопросам миграции постановила организовать «санитарный кордон» для беженцев. На это будут ассигнованы огромные деньги. Думаю именно это и стало главным аргументом для жадной украинской бюрократии и «патриотов».
... ... ... ...

Вчера вышло вот такое сообщение: правый Сектор Чернигова на час заблокировал участок границы между Россией и Украиной
Цитата:

Сначала «патриоты» освоили границу между … ЛНР и ДНР и Украиной. Правда, их потом оттуда выперли более «взрослые» ребята. Затем они подпряглись перераспределять крымские потоки в пользу русскоподданной крымскотатарской диаспоры (Ленур Ислямов). Сейчас идет прощупывание контрабандных потоков в Приднестровье.
Очевидно, что ВСЕ ЭТО не случайные совпадения. Это тренд и даже закономерность. Весь 2015 год разнокалиберные банды пытаются закрепить свой новый статус и сесть на как можно большую часть криминальных потоков в новом «украинском» криминальном государстве.

Но взрослые ребята не дремлют и постепенно вытесняют «патриотов» с насиженных мест:

Летом для Правого Сектора были потеряны мощные контрабандные потоки в Закарпатье и янтарные прииски Волыни.

вынуждая их искать все новые и новые пути и кормушки.
полностью http://yurasumy.livejournal.com/688170.html

pois 25.09.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 591803)
Летом для Правого Сектора были потеряны мощные контрабандные потоки в Закарпатье и янтарные прииски Волыни.
вынуждая их искать все новые и новые пути и кормушки.

Криминализация под политическими лозунгами.

Маргарита 25.09.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 591816)
Криминализация под политическими лозунгами.

Без лозунгов преступники, а с лозунгами "патриоты с активистами". Как обычно, морды прячут - зло будет бито,- шепчет подсознание ). Они знают, что преступают закон


Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot