Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Улита 06.10.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 594622)
Верховная Рада Украинского Государства легализовала наёмничество
ссылка на сайт ВР http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/S...ya/116627.html

Так теперь и наши на Юго-Востоке законно воюют. А то вне закона и у нас и на Украине были.

Че 06.10.2015 17:11

Неет. Теперь их парни пойдут умирать за арабскую нефть. К этому и шло, для того страну и разорили. Парней на пушечной мясо, а девушек в горничные к состоятельным похотливым старичкам. И тех и других - вожделенную Европу.

А кто еще станет умирать защищая их средний класс от арабов? Не сами же они, верно?

УмНик 06.10.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 594624)
Так теперь и наши на Юго-Востоке законно воюют. А то вне закона и у нас и на Украине были.

А шо, с вашей стороны были наёмники? Я слышал исключительно про "добровольцев".

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 594626)
Неет. Теперь их парни пойдут умирать за арабскую нефть. К этому и шло, для того страну и разорили. Парней на пушечной мясо, а девушек в горничные к состоятельным похотливым старичкам. И тех и других - вожделенную Европу.

А кто еще станет умирать защищая их средний класс от арабов? Не сами же они, верно?

Пока за арабскую нефть умирают ваши парни.

Улита 06.10.2015 18:29

Добровольцам денег не платят, а наёмникам - платят. Вот и вся разница. Перед законом они равны были, до тех пор, пока новый закон не приняли.

УмНик 06.10.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 594636)
Добровольцам денег не платят, а наёмникам - платят. Вот и вся разница. Перед законом они равны были, до тех пор, пока новый закон не приняли.

Кто принял? Украина? И каким образом это касается российских "добровольцев"?

ADv 06.10.2015 18:37

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 594622)
Верховная Рада Украинского Государства легализовала наёмничество

А про проституцию новостей нет?

ТриждыДед 06.10.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594632)
Пока за арабскую нефть умирают ваши парни.

И много, если не секрет?
Да, и источником поделись.

УмНик 06.10.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 594642)
И много, если не секрет?
Да, и источником поделись.

Это пусть ваши военкоматы подсчитывают. Но я уверен, что погибших будеть ноль. :D

ТриждыДед 06.10.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594643)
Это пусть ваши военкоматы подсчитывают. Но я уверен, что погибших будеть ноль. :D

А что же чушь несешь?

УмНик 06.10.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 594646)
А что же чушь несешь?

Дед. Ты, как маленький. Что толку, что я напишу, что уже пару самолётов сбили, и чего с пилотами, непонятно? Тебе ж пока об этом лично первое лицо не обьявит, хоть кол на голове теши. Так теши его себе сам. Я напрягаться не буду. В конце посчитаем.

ТриждыДед 06.10.2015 19:34

УмНик, а ты ссылку пришли на то, что сбили, тогда разговаривать будем. А так - бла-бла-бла сплошное.

УмНик 06.10.2015 19:45

http://www.dialog.ua/news/68720_1444080213 Но тебя ж она не устроит. Российских ссылок нет,

ТриждыДед 06.10.2015 19:50

Старое видео. Кажется аж 2012 года. Еще в сети болтается выстрел из ПЗРК, тоже двухлетней давности.
Ты внимательно на самолет посмотри, сейчас наши на таких не летают.

Граф 06.10.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594655)
http://www.dialog.ua/news/68720_1444080213 Но тебя ж она не устроит. Российских ссылок нет,

Ага....слышали мы это....самолёты сбивают, мы тут голодаем, доблестные Украинские войска два раза уничтожили Томанскую дивизию, три раза Кантемировскую и перебили всех русских десантников....четыре раза.

УмНик 06.10.2015 20:01

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 594659)
Старое видео. Кажется аж 2012 года. Еще в сети болтается выстрел из ПЗРК, тоже двухлетней давности.
Ты внимательно на самолет посмотри, сейчас наши на таких не летают.

Может старое, может нет. Вполне возможно, что факт сбитого есть, а видео нет. А может и не так. Насколько у вас обновился самолётный парк, я не знаю. Да и ты не знаешь. Суть в том, что войны без потерь не бывает. Даже такой. В итоге, подсчитают. Устроит ли тебя итоговая цифра я не знаю. Но "ноль" в графе потери, это только по вашему телевизору. Вместе с прогнозом погоды для бомбёжек.

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 594661)
Ага....слышали мы это....самолёты сбивают, мы тут голодаем, доблестные Украинские войска два раза уничтожили Томанскую дивизию, три раза Кантемировскую и перебили всех русских десантников....четыре раза.

Да, да. И в Корее никого не сбили, и во Вьетнаме, и в Афгане. А уж сколько не сбили во время "шестидневной войны" пусть тебе Дафна расскажет. А ты, шапки запасай. А то, такое ощущение, что ты уже всех ими закидал. Парочку сбереги, на всякий пожарный.

ТриждыДед 06.10.2015 20:05

Что такое МиГ-21, ты знаешь? Почитай, кто сейчас летает на нем. Посмотри профиль этого самолета, сравни с видео. Посмотри спутниковые снимки Латакии и найди там такие самолеты.

Граф 06.10.2015 20:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594664)

Да, да. И в Корее никого не сбили, и во Вьетнаме, и в Афгане. А уж сколько не сбили во время "шестидневной войны" пусть тебе Дафна расскажет. А ты, шапки запасай. А то, такое ощущение, что ты уже всех ими закидал. Парочку сбереги, на всякий пожарный.

Во время не 6 дневной а 5 дневной войны сбили 3 самолёта....об этом открыто писали.....и о том как грузины драпали так что не догнать.
А если ты про Египет то там потери были в основном наземные.....танков пожгли очень много.
Я даже знаю сына человека который проиграл 6 дневную войну.

УмНик 06.10.2015 20:12

Про Корею, Вьетнам и Афган ты скромно забыл?

Граф 06.10.2015 20:16

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594669)
Про Корею, Вьетнам и Афган ты скромно забыл?

А что тебя интересует....в Корее и Вьетнаме дела давние...наваляли пиндосам мы с вами. В авганистане потери 15 000 человек....против 2 000 000 маджахедов....

УмНик 06.10.2015 20:18

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B9%D0%BD%D0%B0 А это тебе по поводу "шестидневной войны". Обрати внимание на количество сбитых самолётов.

Я ж не о том. Просто войны без потерь, не бывает. А вы в Сирии воюете.

ADv 06.10.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594671)
Я ж не о том. Просто войны без потерь, не бывает. А вы в Сирии воюете.

А много самолетов США потеряли за год войны в Сирии? Наверняка у тебя должны быть эти данные.

Мела 06.10.2015 20:23

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 594609)
Занимайте места согласно купленым билетам. Дафна готовит образцово-показательное выступление по истории возникновения вышиванок.

*Мела запаслась попкорном, и в первом ряду ждёть*:):give_rose:

oleg 06.10.2015 20:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594655)
Но тебя ж она не устроит. Российских ссылок нет

так не только российских, вообще ничьих ссылок нет кроме украинских

УмНик 06.10.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 594673)
А много самолетов США потеряли за год войны в Сирии? Наверняка у тебя должны быть эти данные.

Я, чо Пентагон? Это к ним. Думаю, что и у них потери есть. Я, так понимаю, что тебя заинтересует такое моё различное отношение к вашим потерям и американским? Так я объясню. Украине американские самолёты не угрожают. А вот по поводу ваших, я так не уверен. Пока вроде не летали. Но кто вас знает? Чем меньше останется, тем лучше.

ADv 06.10.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594678)
Я, чо Пентагон? Это к ним. Думаю, что и у них потери есть.

А как же ваши неполживые СМИ? Наверняка, как только США вступили в войну в Сирии разразились разоблачительными материалами о потерях.

УмНик 06.10.2015 20:33

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 594679)
А как же ваши неполживые СМИ? Наверняка, как только США вступили в войну в Сирии разразились разоблачительными материалами о потерях.

Меня вообще события в Сирии не волновали, пока вы в них не влезли. Причём ваше участие, искренне обрадовало. Надеюсь, что и без сухопутной операции не обойдётся.

ADv 06.10.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594681)
Меня вообще события в Сирии не волновали, пока вы в них не влезли. Причём ваше участие, искренне обрадовало. Надеюсь, что и без сухопутной операции не обойдётся.

Раз сейчас волнуют, то просто скажи сколько самолетов потеряли в Сирии США? Ты ведь сам знаешь, что на войне без потерь не бывает.

УмНик 06.10.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 594684)
Раз сейчас волнуют, то просто скажи сколько самолетов потеряли в Сирии США? Ты ведь сам знаешь, что на войне без потерь не бывает.

Да хрен его знает. Я ж написал, что не интересовался. Мне их потери и сейчас неинтересны. Исключительно, ваши.

t_d_ 06.10.2015 21:04

Цитата:

«Я не хотел участвовать в боевых действиях на территории Украины»

Майкопских контрактников, испугавшихся отправки на Украину, судят за дезертирство

Несколько десятков контрактников из в/ч №22179 33-й отдельной мотострелковой бригады (Майкопская разведывательная бригада) сбежали с полигона в Ростовской области, поскольку испугались отправки на Украину. Против них возбуждают уголовные дела, им грозит до десяти лет лишения свободы за самовольное оставление частей и дезертирство. Военные и их родственники рассказали «Газете.Ru», что жили в нечеловеческих условиях и их агитировали поехать добровольцами в Донбасс. «Газета.Ru» провела собственное расследование событий в части.

«Приезжали агитаторы — без знаков различия, но с погонами от майорских и выше. Товарищам звонили другие контрактники, которые отговаривали: если что-то случится на Украине, спишут тебя задним числом или запишут в дезертиры, который сбежал и на мине случайно подорвался. Агитаторы не на патриотизм давили, а обещали чуть ли не ветеранский статус сделать (дает право на многочисленные льготы, жилье и пр. — «Газета.Ru») и платить по 8 тыс. в день. По факту, знаю от сослуживцев, на деньги кидали, никто согласившимся ничего не платил».


полностью тут: http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._7633125.shtml
...

t_d_ 06.10.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594686)
Мне их потери и сейчас неинтересны. Исключительно, ваши.

Цитата:

О потерях лучше помолчать

Президент России отнес к гостайне сведения о потерях Минобороны в мирное время

Президент России Владимир Путин подписал указ, в соответствии с которым вносятся изменения в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне. Теперь в эту категорию включены потери Минобороны «в мирное время в период проведения специальных операций». Эксперты считают, что новый указ позволит государству защититься от тех, кто пытается выяснить, воюет ли Россия на Украине.

В четверг Владимир Путин подписал указ, согласно которому вносятся изменения в перечень сведений, отнесенных с гостайне. Отныне к государственной тайне относятся данные о потерях Минобороны в мирное время в период проведения специальных операций. Ранее это касалось только потерь военного времени.

далее: http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6737177.shtml
...

ADv 06.10.2015 21:10

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 594690)
Президент России отнес к гостайне сведения о потерях Минобороны в мирное время

Выходит украинские СМИ имеют доступ к гостайне России. Ну или имеют неограниченный доступ к собственной фантазии.

УмНик 06.10.2015 21:15

Тайна, само собой. Но надо бы ещё проще поступить. Просто объявить, что русские военнослужащие бессмертны. В прямом смысле этого слова. Если скажет лично Сам, то 85% поверит.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 594691)
Выходит украинские СМИ имеют доступ к гостайне России. Ну или имеют неограниченный доступ к собственной фантазии.

Ни в коем случае. Просто пока ещё кладбища в России не отнесли к спецучреждениям.

ТриждыДед 06.10.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 594693)
Тайна, само собой. Но надо бы ещё проще поступить. Просто объявить, что русские военнослужащие бессмертны. В прямом смысле этого слова. Если скажет лично Сам, то 85% поверит.



Ни в коем случае. Просто пока ещё кладбища в России не отнесли к спецучреждениям.


УмНик 06.10.2015 21:21

Так, а кто тебя знает, Деда Петь?)

Маргарита 06.10.2015 23:26

Цитата:

Кому принадлежат оппозиционные СМИ или демократия для чайников
Сколько ушатов претензий, компромата, клеветы, обвинений и прочего негатива вылито нашими оппозиционными СМИ на действующих руководителей (конечно, в первую очередь, на Путина) за последние годы?
Тонны? Мегатонны? МегаМегатонны?
Короче, дофига.
Болеют ли люди в этих СМИ за народ, действительно ли заинтересованы в выходе страны из кризиса, ее развитии или их действия продиктованы какими-то иными мотивами и они пропреследуют чьи-то заказные интересы?
Ответить на этот вопрос во много поможет знание того, кому именно принадлежат самые ярые наши обличители.
Одна из
Цитата:

Газета.ру – миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон (владельцы ЖивогоЖурнала на минуточку).
Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

t_d_ 06.10.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 594720)
Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

А почему нет, если она входит в ТОП-10 российских СМИ и только за месяц посещаемость порядка 20 млн человек.
При этом не понял, а чем ЖЖ-то не угодил? :unknw:

Танцующая 06.10.2015 23:53

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 594720)
Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

Маргарита, я запамятовала, а уважаемый вами блогер на каком ресурсе обитается...на минуточку?

Вега 07.10.2015 00:35

Надо запомнить, что большая посещаемость признак истины, даже если безграмотно написано. Если толпа в Макдональдсе, то там самое правильное питание.
Аллах акбар воистину.

t_d_ 07.10.2015 00:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 594731)
Надо запомнить, что большая посещаемость признак истины, даже если безграмотно написано.

Ага, 146% ;)

oleg 07.10.2015 06:35

Мнение западного юриста по "Боингу"
«Я обвиняю украинское государство…»
Цитата:

Адвокат Эльмар Гимулла представляет интересы 3 семей, родственники которых погибли в авиакатастрофе.
Дело о катастрофе малайзийского Боинга, рейса MH 17 очень политическое и сильно политизированное, но давайте посмотрим на факты. Что на востоке Украины идут воздушные бои, было известно, и примерно за неделю до катастрофы с MH17 они сильно интенсифицировались. Конечно в катастрофе можно обвинять кого угодно – Путина, Порошенко, повстанцев. Но какой смысл например, подавать в суд на повстанцев? Они не являются субъектом международного права, не подписывали никаких конвенций по гражданской авиации и не могут быть привлечены к ответственности.

Далее, можно конечно по хорошей традиции во всём обвинить Путина, заняться казуистикой и «доказать» его вину, но простите, кто его будет наказывать? И как? А вот с украинским государством ситуация очень ясная. Есть территория, про которую Украина утверждает, что она там является сувереном. Но тогда эта страна должна и отвечать за то, что на этой территории и в воздухе над ней происходит. По нормам международного права и по международным соглашениям, обеспечение безопасности полётов над территорией Украины – её обязанность, и если эта безопасность не обеспечена, то воздушное пространство надо закрывать, это ясно как божий день. Украинское правительство сознательно или по халатности этого не сделало, и произошла чудовищная катастрофа, и за это страна должна понести ответственность.
Выдержки из текста жалобы в Европейский Суд по правам человека
Нажмите для просмотра целиком
«Мы предъявляем Украине обвинение по статье 1167 пункт 2 украинского гражданского кодекса. Не смотря на то, что для внесения жалобы в ЕСПЧ необходимо сначала исчерпать все возможности судебного разбирательства внутри обвиняемой страны, мы подаём жалобу напрямую в ЕСПЧ. Учитывая политическую и правовую ситуацию на Украине, мы исходим из того, что на данный момент наше дело не может получить там непредвзятого и честного разбирательства. Кроме того, существуют прецеденты, когда пострадавшие обращались в ЕСПЧ напрямую, не имея надежды добиться правды от украинской юстиции. Таким прецедентом в первую очередь является жалоба Юлии Тимошенко от 3-го июля 2013 года (дело номер 49872/11).

Украина, будучи частью мировой системы воздушных путей сообщения, отрыла своё воздушное пространство для самолётов иностранных авиалиний, присоединившись к соответствующим конвенциям ИКАО. Вследствие этого она приняла на себя обязательство в соответствии преамбулой Чикагских Соглашений обеспечивать безопасность находящихся в её воздушном пространстве судов. Это обязательство было нарушено, поскольку украинское правительство не закрыло воздушное пространство, в котором оно не было в состоянии эту безопасность обеспечить. В соответствии со статьёй 9 Чикагских Соглашений, любое государство имеет право полностью или частично закрыть своё воздушное пространство по соображениям безопасности. В конкретном рассматриваемом случае существование опасности было известно мировому сообществу и украинскому правительству хотя бы потому, что за несколько дней до трагедии повстанцы сбили самолёт на высоте примерно на 250 метров ниже крейсерской высоты пролёта MH17.

Мы утверждаем также, что украинское правительство действовало преднамеренно. Поскольку повстанцы уже сбили самолёт, наиболее очевидной мерой было бы закрытие воздушного пространства над Восточной Украиной. По нашему мнению, украинское правительство не сделало этого, поскольку оно не хотело отказываться от тех нескольких миллионов долларов, которые оно получает от пролёта над своей территорией более 700 рейсов ежедневно.

Кроме того, мы убеждены, что украинское правительство очень хорошо понимало, какую опасность таит в себе отказ от закрытия воздушного пространства.


Цитата:

это дело должно создать прецедент и заострить внимание на том, что государства обязаны обеспечивать безопасность своего воздушного пространства для гражданской авиации, либо закрывать его совсем.
http://oleglurie-new.livejournal.com/261284.html


Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot