Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 14.10.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 596555)
"Да больше, больше" (с) - она сама в фб :D

http://www.unian.ua/politics/1152043...-ukrajini.html Текст на украинском, но речь идёт о том, что уже МИД Украины отреагировал на то, что сестре Савченко запретили въезд в Россию. С учётом того, что МИД на сообщения в ФБ не реагирует, думаю, что имеется и официальное уведомление.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 596639)
Что ты, Олег. Тогда это называлось "самоопределение вплоть до отделения". Это сейчас у них называется сепаратизм. Однако, пусть побудут в наших шкурах. Может что-нибудь поймут, кроме того, что "Крым отжали".

В чъих, "в ваших"? Ты считаешь, что развал Союза был процессом отнятия у РСФСР её территорий? Странный вывод. Согласно Конституции СССР все республики имели право выхода из Союза. Вот они этим правом и воспользовались. А первой о своей независимости объявила, как раз таки РСФСР. Вот её и надо считать виновницей развала СССР. А вы всё стрелки норовите на других перевести. Нехорошо!)))

ADv 14.10.2015 08:49

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596569)
потому что при таком раскладе на данной територии оказывается очень большое количество людей из противоположного лагеря в крайне болезненной ситуации.

Что делать этим недовольным ты сама сказала - уезжать. Или когда ты выгоняешь из собственного дома других - это нормально, а когда тебя, то сразу как-то неправильно? Как в анекдоте: "А нас-то за шо?"

Дафна Дюморье 14.10.2015 08:59

УмНик, я вот перешерстила кучу украинских источников, что негодуют по поводу сестры Савченко. В том числе и Коментар МЗС України у зв’язку із забороною на в’їзд до Російської Федерації Вірі Савченко
Но нигде не указано, какова причина запрета. Перечень же есть, согласно статьи 27 ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ".
Чего причину-то не указывают, блажат, что ФСБ ? А вдруг она подложные документы использовала? Или штрафы с налогами не оплатила? А вдруг это были УФМС РФ, МВД России, Минобороны России, Росфинмониторинг, СВР России, Минюст России, МИД России, ФМС России, ФСКН России, Роспотребнадзор (в случае, если иностранный гражданин имеет вич заболевания, туберкулез), ФМБА России?

УмНик 14.10.2015 09:06

Но до этого её в Россию неоднократно впускали, на свидания с сестрой. Причём совсем недавно. А вот для дачи показаний её, как ЕДИНСТВЕНОГО свидетеля защиты, вдруг не пустили. Что случилось? И, по-моему, обнародовать причину запрета на въезд должны именно те, кто запретил.

Дафна Дюморье 14.10.2015 09:16

Цитата:

Как передаёт журнал "Сноб", Вера узнала о запрете на пропускном пункте Черково-Меловое на российско-украинской границе. Она была единственным свидетелем защиты на процессе Надежды. Фейгин пообещал, что обжалует запрет на въезд для Веры. По его мнению, основанием для запрета стала возможная угроза национальной безопасности.
Документы о запрете на въезд Савченко не выдали. Вместе с ней в этот момент находился украинский консул Александр Ковтун.

Может ты там больше знаешь? Я вообще ничего не понимаю.
13 жовтня 2015 року під час проходження прикордонного контролю при поверненні в Україну в пункті пропуску “Чертково-Мілове” співробітниками російської прикордонної служби було повідомлено про заборону на в’їзд до РФ терміном до 01.09.2020 р. Вірі Савченко, сестрі незаконно утримуваної в Росії Надії Савченко.
т.е. Вера возвращалась в Украину, а ей вдогонку - а мы тебя назад не пустим! И они всей чесной компанией, ни разу не выяснив с чего бы это, ломанулись сразу трубить о том, что ее уже не пускают.

ADv 14.10.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 596650)
Но нигде не указано, какова причина запрета.

А о каком запрете речь идет? Ей уже в прошлом году запрещали на два месяца. Видимо, повторное нарушение повлекло более строгое наказание. Правда, что именно она сделала - не сказано.

Кстати, меня году в 2006-м не пустили в Германию. Причин не объяснили. И как было сказано - объяснять причины по которым было отказано во въезде они не обязаны. Но я совершенно точно ничего не нарушал и вообще законопослушный гражданин. Так что вряд ли можно ожидать объяснений. Как не получили объяснений все ссаженные с поездов россияне на Российско-Украинской границе.

УмНик 14.10.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596655)
А о каком запрете речь идет? Ей уже в прошлом году запрещали на два месяца. Видимо, повторное нарушение повлекло более строгое наказание. Правда, что именно она сделала - не сказано.

Кстати, меня году в 2006-м не пустили в Германию. Причин не объяснили. И как было сказано - объяснять причины по которым было отказано во въезде они не обязаны. Но я совершенно точно ничего не нарушал и вообще законопослушный гражданин. Так что вряд ли можно ожидать объяснений. Как не получили объяснений все ссаженные с поездов россияне на Российско-Украинской границе.

А также и украинцы, ссаженные с тех же поездов, там же.)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 596654)
Может ты там больше знаешь? Я вообще ничего не понимаю.
13 жовтня 2015 року під час проходження прикордонного контролю при поверненні в Україну в пункті пропуску “Чертково-Мілове” співробітниками російської прикордонної служби було повідомлено про заборону на в’їзд до РФ терміном до 01.09.2020 р. Вірі Савченко, сестрі незаконно утримуваної в Росії Надії Савченко.
т.е. Вера возвращалась в Украину, а ей вдогонку - а мы тебя назад не пустим! И они всей чесной компанией, ни разу не выяснив с чего бы это, ломанулись сразу трубить о том, что ее уже не пускают.

Так если уже предупредили, что не пустят до 2020 года, то об этом сказать нельзя? Неужто передумают?

ADv 14.10.2015 09:47

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596658)
А также и украинцы, ссаженные с тех же поездов, там же.)

Может быть. Хотя я что-то не слышал об ужесточении пограничного контроля со стороны России. Это только на Украине ров собирались копать, ввели для россиян въезд по заграничным паспортам и полово-возрастному цензу. Про ответные действия со стороны России я ничего не слышал. Да и количество въехавших украинцев как бы говорит о том, что с этим проблем нет.

Че 14.10.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596651)
Но до этого её в Россию неоднократно впускали, на свидания с сестрой. Причём совсем недавно. А вот для дачи показаний её, как ЕДИНСТВЕНОГО свидетеля защиты, вдруг не пустили. Что случилось? И, по-моему, обнародовать причину запрета на въезд должны именно те, кто запретил.

Ну, во-первых за это время она могла чего-то натворить. Яблочко-то с той же яблони.
Во-вторых звучит прелестно - "единственный свидетель защиты". Никто не хочет свидетельствовать в защиту?
А в-третьих, что же такого может показать этот свидетель? В курсе каких событий ее сестра? И не надо ли взять ее под белые руки и усадить рядышком с сестрой?

Че 14.10.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596658)
А также и украинцы, ссаженные с тех же поездов, там же.)

Майданные скакуны? Участники АТО? Резни в Одессе?
Если ССАЖИВАЮТ, это автоматически означает отдельных людей. Иное звучало бы как "закрыли въезд" или даже границу.

Дафна Дюморье 14.10.2015 10:44

УмНик, я опять про Веру Савченко.
Вчера. 13,10,2015 она возвращалась из России на Украину. В компании с Ковтуном она находилась на на пропускном пункте Черково-Меловое. Возвращаясь в Украину. И ей сообщили, что въезд обратно ей до 01,09,2015 - нииизззььзяя. 01,09,2020. Значит 01,09,2015 было принято это решение. Я просто интересуюсь, где она была 01,09,2015. В России или Украине?

Улита 14.10.2015 11:05

Вчера допоздна смотрела фильм украинский "Кровный враг" и обсуждение его на Россия1. Фильм о двух братьях - один воюет со стороны ополченцев, другой со стороны ВСУ.
Но, как всегда манипулируют киношники, выстраивая все в нужном им русле. Оказывается, у братьев отец умер, когда им 6 и 3 года было. Мать вышла замуж, отчим лупил мальчишек, мать начала пить. Так что это не тот вариант, когда развeла война братьев, там каждый рос как бурьян под забором, не удивительно, что убеждения совсем разные.
И все же Захар Прилепин правильно сказал на слова, что каждый из братьев защищает то, что ему дорого - а почему один из них воюет возле дома, не пуская бандитов, а второй едет на чужой ему Донбасс из Харькова? Что за защита своего дома на выезде и с оружием?

УмНик 14.10.2015 11:20

Прелестная фраза. "Едет на чужой ему Донбасс из Харькова". Звучит так, вроде он из Китая приехал. Хотя между Донецком и Харьковом всего 300км. И, что самое главное, и то, и другое - Украина. А вот почему так называемые "российские добровольцы" ехали воевать на Донбасс, в чужое государство, иногда за тысячи километров, этот вопрос не возникает.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 596669)
УмНик, я опять про Веру Савченко.
Вчера. 13,10,2015 она возвращалась из России на Украину. В компании с Ковтуном она находилась на на пропускном пункте Черково-Меловое. Возвращаясь в Украину. И ей сообщили, что въезд обратно ей до 01,09,2015 - нииизззььзяя. 01,09,2020. Значит 01,09,2015 было принято это решение. Я просто интересуюсь, где она была 01,09,2015. В России или Украине?

Да не знаю я. Какая разница, в какой момент ей въезд запретили? Туда она ехала, или оттуда? Важен факт запрета.

Дафна Дюморье 14.10.2015 11:34

Цитата:

Сестре народного депутата Украины Надежды Савченко, незаконно удерживаемой российскими властями, запретили въезд на территорию РФ. Об этом на своей странице в Twitter сообщил адвокат узницы Марк Фейгин.
По его словам, Вера Савченко сообщила ему по телефону, что сегодня на пропускном пункте Черково-Меловое на границе России и Украины ей не дали проехать на территорию РФ

Цитата:

Сестре Надежды Савченко Вере запретили въезжать в Россию. Сегодня она вместе с украинским консулом возвращалась в Украину через границу в Ростовской области. Они сдали паспорта, а когда их возвращали, сообщили, что ФСБ запретила Вере въезд в Россию до 2020 года.
Так она въезжала или выезжала? Они бы определились меж собой, чего она на границе делала. Опять же, гложат меня сомнения по датам. И про ФСБ опять же? Никто на границе не мог сказать, что ФСБ запретило. ФСБ может сделать представление а ФМС России, запрещает ФМС.

УмНик 14.10.2015 11:37

Думаю, что в течении пары дней ситуация прояснится. У нас же сегодня выходной. День защитника Украины. На государственном уровне отмечается впервые.

Ramaz 14.10.2015 11:43

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596677)
День защитника Украины. На государственном уровне отмечается впервые.

Во. а ты молчишь . Поздравляю !!! А до этого года когда праздновался ?

Маргарита 14.10.2015 11:51

Порошенко подписал указ о воспитании молодежи на идеалах УПА
http://lenta.ru/news/2015/10/13/upa/
Цитата:

Среди идеалов, на которые должно ориентироваться подрастающее поколение, в стратегии в числе прочих называется и деятельность Украинской повстанческой армии (УПА).
Помимо УПА, в качестве достойных примеров для воспитания молодежи в стратегии называются деятельность украинских казаков, сечевых стрельцов, армий Украинской народной республики и Западно-Украинской Народной Республики, а также участников антибольшевистских крестьянских восстаний.

В середине мая Порошенко подписал закон о признании Организации украинских националистов (ОУН) и УПА борцами за независимость Украины в ХХ веке. За его принятие в апреле проголосовали депутаты Верховной Рады.

УПА является боевым крылом ОУН. Бойцы УПА во время Великой Отечественной войны совершали массовые убийства польского и смешанного населения Волыни, Полесья и Восточной Галиции с целью «полного очищения» этих территорий от поляков, сотрудничая с нацистами против советских войск. После войны УПА продолжила свою деятельность, борясь с советской властью экстремистскими методами. Считается, что жертвами националистов стали около 100 тысяч человек.

ADv 14.10.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596679)
Порошенко подписал указ о воспитании молодежи на идеалах УПА

Интересно, а переиздание "Mein Kampf" в переводе на украинской тоже в школе изучать будут? И хочется верить, что фашизма на Украине нет, да только ее нынешнее руководство не оставляет никаких шансов.

Че 14.10.2015 12:37

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596677)
У нас же сегодня выходной. День защитника Украины. На государственном уровне отмечается впервые.

Прекрасный повод для очень полезного действа. Найди на старой карте Украину и Россию, выпей бутылку водки, и взгляни еще раз, уже трезво.

Улита 14.10.2015 12:53

'Солдаты удачи" среди российских добровольцев на Донбассе, думаю, присутствуют, но в очень малом количестве. Основные силы это те, у кого родители, деды, бабушки там, кто летом ежегодно там жил, у кого личные причины идти на защиту тех, кого любят.
Все таки у большинства россиян нет на Украине ни родных, ни даже знакомых. И в большинстве своём за своими заботами никто и не обращал внимания на то, что творится на Украине, кого там выбирают или смещают. Пока не началась стрельба в центре Киева. Цветную революцию 2004 или какого там ещё года никто и не заметил. В этом сейчас многие и обвиняют Россию, что все 25 лет не уделяла никакого внимания соседке.
Слова об оккупации воспринимаются как бред. Кто оккупант на Донбассе? Те, кто там родился и живёт всю жизнь?

Мела 14.10.2015 13:05

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 596691)
Слова об оккупации воспринимаются как бред. Кто оккупант на Донбассе? Те, кто там родился и живёт всю жизнь?

тот, кто там не живёт и даже не родился, но при этом пришёл устанавливать "русский мир" и "защищать русских, которых убивают укры", насмотревшись российской пропаганды.
А заодно те дяденьки в Кремле, которые придумали проект "Новороссия", который, к великому счастью, организм Украины отторгнул как злобный чужеродный вирус, которым собственно этот проект и являлся.

Че 14.10.2015 13:06

Есть там добровольцы, потому Донбасс и не взяли. Шахтеры хорошо умеют права качать да касками стучать, а кроме них там только повара, таксисты да всякие манагеры, которые не умеют и этого.

Но их немного, а много и не надо, потому как в ВСУ в основном те, кого в быту называют "хохлы", а из них солдаты как из г_на пуля. По жизни так, и всегда так будет. Разбойничать, резать, грабить, убивать могут, воевать - нет. Поэтому дальнейшая судьба Украины загадочно не выглядит.

Мела 14.10.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596649)
Что делать этим недовольным ты сама сказала - уезжать. Или когда ты выгоняешь из собственного дома других - это нормально, а когда тебя, то сразу как-то неправильно? Как в анекдоте: "А нас-то за шо?"

во-первых, лично я никого не выгоняла. ни действиями, ни на словах.

во-вторых, говорила я о сепаратизме как о таковом, безотносительно вы/мы. О сепаратизме. как о явлении.

в -третьих, я, конечно, предполагала, что тут же вспомнят отделение Украины. Однако - в очередной раз напомню, что Украина была отдельной республикой и отделялась не от СССР, который давно почил в бозе, равно как и никакого возврата в СССР быть не может, как и становления Украины очередной губернией РФ.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 596697)
Есть там добровольцы, потому Донбасс и не взяли..

дадада...
в Афганистане и прочих горячих точках это тоже так называлось... "добровольцы"...со своими БУКами и ПЗРК и прочим "купленным в военторге" или " взятом с собою в отпуск"...
Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 596697)
Поэтому дальнейшая судьба Украины загадочно не выглядит.

да неужели?)
чтож, время всё оасставит по своим местам.
поживём - увидим.

Улита 14.10.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596696)
тот, кто там не живёт и даже не родился, но при этом пришёл устанавливать "русский мир" и "защищать русских, которых убивают укры", насмотревшись российской пропаганды.
А заодно те дяденьки в Кремле, которые придумали проект "Новороссия", который, к великому счастью, организм Украины отторгнул как злобный чужеродный вирус, которым собственно этот проект и являлся.

Таких солдат удачи от силы наберется сотня и то вряд ли. Вот уж угроза государству! А дяденьки из Кремля ещё до принятия Крыма громко говорили вашим "рассчитывайте только на себя, мы в драку не полезем". На что жители Донбасса до сих пор обижаются. А между тем все поголовно на 2014 год были обладателями украинских паспортов.
Крымчане хоть ради себя постарались...
На Донбассе разошелся Стрелков ( солдат удачи), так его быстро отозвали. Чрезмерная личная инициатива наказуема.

Мела 14.10.2015 13:27

Цитата:

Сообщение от Улита (Сообщение 596704)
Таких солдат удачи от силы наберется сотня и то вряд ли. Вот уж угроза государству! А дяденьки из Кремля ещё до принятия Крыма громко говорили вашим "рассчитывайте только на себя, мы в драку не полезем". На что жители Донбасса до сих пор обижаются. А между тем все поголовно на 2014 год были обладателями украинских паспортов.
Крымчане хоть ради себя постарались...

дяденьки из Кремля и до сих пор говорят, что они тут непричём, однако это - ложь.
И то, что официально войска не вводили и войну официально не объявляли - ничуть не помешало неофициально сюда переть оружие и "добровольцев", которых тут было гораааааздо больше, чем сотня. Больше сотни было гораздо даже казаков из соседней Ростовской области во главе с атаманом Козициным, чего уж говорить о других... навроде чеченцев, или припёршихся со Стрелковым из Крыма, и... и... и.
Равно как и спосировать деньгами местную гопоту, равно как и устраивать для неё тренировочные лагеря и обучать, равно как и устраивать и развивать сепарские центры и прочая и прочая...

лида 14.10.2015 13:38

Предъявлены доказательства вины Украины в крушении Boeing 3

Цитата:

Потерпевший катастрофу в июле 2014 года малайзийский Boeing мог быть сбит из установки "Бук" украинских военных. Об этом на пресс-конференции заявил заместитель министра обороны Донецкой народной республики Эдуард Басурин.
Басурин предъявил журналистам попавшее в распоряжение ополчения ДНР новое доказательство по этому делу - рабочую карту командира первого батальона 95-ой аэромобильной дивизии, входящей в состав Вооруженных сил Украины (ВСУ).
На карте украинского офицера-десантника обозначены украинские силы ПВО в Донбассе. "Самым примечательным являются отмеченные на карте стартовые позиции зенитных ракетных комплексов средней дальности "Бук": вот одна позиция, вот другая позиция", - заявил Басурин.
В настоящий момент министерство обороны ДНР внимательно изучает попавшие в распоряжение ополченцев документы, отметил Басурин.
До настоящего момента Киев отрицал нахождение украинских комплексов "Бук" в районе маршрута малайзийского самолета.
http://www.rg.ru/2015/04/30/boeing-site.html

Дафна Дюморье 14.10.2015 13:39

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596709)
Равно как и спосировать деньгами местную гопоту, равно как и устраивать для неё тренировочные лагеря и обучать

Не, ну а че. Надо же народ к цивилизации приобщать. На западе Украины гопоту тоже... приобщают к ценностям западной цивилизации. Чем восток Украины хуже?

http://ic.pics.livejournal.com/nikit...01954_1000.jpg

http://www.nytimes.com/2015/05/10/wo...ttle.html?_r=0

ADv 14.10.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596699)
во-первых, лично я никого не выгоняла. ни действиями, ни на словах.

Да-да. Это были не твои слова.
Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 560082)
ADv, лично моё мнение - что обычно люди, которые не хотят иметь ничего общего со страной. в которой живут... так вот. Они обычно переезжают в другую страну. В ту, с которой иметь чтото общее хотят. В ту, которая устраивает...

Украина отторгнет ту чуму, которой она сейчас поражена. Либо погибнет сама по себе. Без России или США.

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596709)
Равно как и спосировать деньгами местную гопоту, равно как и устраивать для неё тренировочные лагеря и обучать, равно как и устраивать и развивать сепарские центры и прочая и прочая...

Все то же самое делали США в предыдущие годы - спонсировали гопоту, устраивали тренировочные лагеря. Да, ошибка России, что она слишком поздно обратила на это внимание.

Svift 14.10.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 596646)
что уже МИД Украины отреагировал

Я в шоке)) От текста и формулировок

Цитата:

Зазначений крок виходить за межі права та моралі
Киевской власти знакомы такие понятия? Я в шоке..

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 596676)
гложат меня сомнения по датам. И про ФСБ опять же? Никто на границе не мог сказать, что ФСБ запретило. ФСБ может сделать представление а ФМС России, запрещает ФМС.

:aga:


Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596696)
дяденьки в Кремле, которые придумали проект "Новороссия",

Если бы в Кремле придумали такой проект, он бы состоялся на все 100%))

Тебе доподлинно известно, чей на самом деле этот проект? Из источников типа Цензор? :D

Мела 14.10.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596716)
Да-да. Это были не твои слова.

Это были МОИ слова.
Вы видите в них выгоняние кого либо???? я - нет. Просто констатация факта о людях, которые переехали жить в другие страны, поскольку их не утраивало проживание в собственной.
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596716)
Все то же самое делали США

У США как миниму не было цели ни сделать Украину ещё одним штатом, ни - расколоть её на двое или на большее количество кусков. это - раз.
Кивать на США не имеет смысла, поскольку то, что что-то делали или нет США, автоматически ничуть не отменяет и не смягчает вину РФ.

Svift 14.10.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596720)
У США как миниму не было цели ни сделать Украину ещё одним штатом, ни - расколоть её на двое или на большее количество кусков.

А... вон оно чё... Тебе из Госдепа доложили о своих планах... Ну тогда да)))

Мела 14.10.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 596717)
Если бы в Кремле придумали такой проект, он бы состоялся на все 100%))

Тебе доподлинно известно, чей на самом деле этот проект? Из источников типа Цензор? :D

Из источников типа видео выступлений Путина, лврова, Жириновского, Нарышкина и иже с ними несчть числа с завываниями об "Новороссии" в полУкраины.
Из постоянных топтаний лидеров Д/ЛНР в Кремле.
Из роликов на ТВ РФ накшталт "вступайте в ряды бойцов Новороссии добровольцами".
Из прекрасной жизни на свободе в РФ террориста Сртелкова и его многочисленных интервью каналам типа "Звезда".
дальше будем перечислять, или - достаточно???

Проект не состоялся, вследствии наивности Кремля и его советников. Они просто не учли, что симпатии к РФ как к соседнему государству и желание перестать быть Украиной - вещи разные:D

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 596721)
А... вон оно чё... Тебе из Госдепа доложили о своих планах... Ну тогда да)))

нет, равно как и Вам не докладывают ни с Кремля ни с госдепа.

Дафна Дюморье 14.10.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
Из источников типа видео выступлений Путина, лврова, Жириновского, Нарышкина и иже с ними несчть числа с завываниями об "Новороссии" в полУкраины.
Из постоянных топтаний лидеров Д/ЛНР в Кремле.
Из роликов на ТВ РФ накшталт "вступайте в ряды бойцов Новороссии добровольцами".
Из прекрасной жизни на свободе в РФ террориста Сртелкова и его многочисленных интервью каналам типа "Звезда".

Чтоб это все пересмотреть - нужно 24 часа в сутки. Думаю, что ты вполне обходишься дайджестом от цензоранет:D

Мела 14.10.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 596724)
Чтоб это все пересмотреть - нужно 24 часа в сутки. Думаю, что ты вполне обходишься дайджестом от цензоранет:D

цензорнет не единственный мой источник информации, хотя и отрицать, что я там хотя бы единожды чтото читала или смотрела - глупо, ибо я мотрю многие источники, потому смотрю и этот.
И - цензор или не цензор - источник выкладки видео ничуть не отменяет реальность самого видео.

ADv 14.10.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
Из источников типа видео выступлений Путина, лврова, Жириновского, Нарышкина и иже с ними несчть числа с завываниями об "Новороссии" в полУкраины.

Так они заявляли, что Украина должна быть единой.
Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
Из постоянных топтаний лидеров Д/ЛНР в Кремле.

Точно так же топтание всего руководства Украины в посольстве США, в самом США, а так же предоставление им полного управления Украиной. В том числе и вашими мыслями.
Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
Из роликов на ТВ РФ накшталт "вступайте в ряды бойцов Новороссии добровольцами".

Чего-то я не одного не видел. Или это какое-то очередное маргинальное ТВ РФ, которым вас там стращают, а вы наивно верите.
Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
Из прекрасной жизни на свободе в РФ террориста Сртелкова и его многочисленных интервью каналам типа "Звезда".

Террориста? Так и террорист Турчинов, который начал убивать украинцев тоже на свободе. Без переворота на Украине с последующим за этим террористической операции на юго-востоке не было бы никакого Стрелкова и никто бы не считал жителей Донбасса террористами только потому что вам так сказали.
Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
дальше будем перечислять, или - достаточно???

Перечисляй-перечисляй. Когда выговоришься, может появится шанс, что ты посмотришь на ситуацию не опьяненная пропагандистским угаром.

Мела 14.10.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596729)
Когда выговоришься, может появится шанс, что ты посмотришь на ситуацию не опьяненная пропагандистским угаром.

спасибо, но я живу всё это время на Донбассе, поэтому неча на пропаганду кивать...
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596729)
Так они заявляли, что Украина должна быть единой..

это они начали заявляять после почти года долдона о "новороссии" и " сражающемся Юго- востоке", хотя АТО было всего лишь в трети Донбасса, соответственно - на кусочке Востока Украины. а никаком не Юго- Востоке или Новороссии в полУкраины.

Svift 14.10.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
типа видео выступлений Путина, лврова, Жириновского, Нарышкина и иже с ними несчть числа с завываниями об "Новороссии" в полУкраины.

Можешь подтвердить прямой речью? Видео в студию, плиз))



Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596722)
равно как и Вам не докладывают ни с Кремля ни с госдепа.

Вот тут согласен))

oleg 14.10.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596720)
Просто констатация факта о людях, которые переехали жить в другие страны, поскольку их не утраивало проживание в собственной.

Ну так чтож украинцы не "переехали дружно в другие страны" когда им жизнь в СССР надоела, а обьявили о сувернитете?
Где граница действий: ехать в другую страну или отстаивать свою точку зрения на политические процессы проходящие в твоей стране/области/городе?

Мела 14.10.2015 14:07

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596729)
с последующим за этим террористической операции на юго-востоке не было бы никакого Стрелкова и никто бы не считал жителей Донбасса террористами только потому что вам так сказали.

напоминаю, что я житель Донбасса, это - раз.
Не путайте телегу с лошадью. Стрелков был в начале, Одесса и АТО - потом как следствие.

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 596734)
Ну так чтож украинцы не "переехали дружно в другие страны" когда им жизнь в СССР надоела, а обьявили о сувернитете?
Где граница действий: ехать в другую страну или отстаивать свою точку зрения на политические процессы проходящие в твоей стране/области/городе?

Вы тоже с историей не дружите???
СССР тогда давно не было.
Равно с каких делов украинцам переезжать со своей собственной территории, где они родились выросли и живут десятками поколений и их всё устраивает???

oleg 14.10.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596735)
Не путайте телегу с лошадью.

не путайте телегу с лошадью. В начале был майдан и государственый переворот, Стрелков следствие.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot