Интеллигентный форум, Терра - Украина, развитие ситуации

Спасибо! До этого 23 февраля называли не Днём Советской Армии, а днём защитника Отечества. Теперь 23 февраля вообще отмечатся не будет. Но те, кто служил ещё при СССР, и я, в том числе, 23 свои сто грамм накатим, само собой.

Мела	14.10.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 596740)

не путайте телегу с лошадью. В начале был майдан и государственый переворот, Стрелков следствие.

майдан - это НАШИ ( Украины) проблемы.
Стрелков - это ВАШЕ ( РФ) вмешательство во внутренние дела суверенной страны.

ADv	14.10.2015 14:13

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596732)

спасибо, но я живу всё это время на Донбассе, поэтому неча на пропаганду кивать...

А до Донбасса украинская пропаганда не добирается? :shok:

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596735)

Не путайте телегу с лошадью. Стрелков был в начале, Одесса и АТО - потом как следствие.

Слушай, вам и правда память чем-то вытирают... 7 апреля Турчинов начал АТО, а Стрелков приехал на Донбасс только в середине апреля.

oleg	14.10.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596735)

СССР тогда давно не было.

Мы то как раз дружим

Цитата:

Белове́жские соглаше́ния или Белове́жское соглаше́ние — термины, используемые в СМИ[2][3] для обозначения документа, называющегося Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ), подписанного главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года.[4][5] В соглашении говорилось о прекращении существования Союза Советских Социалистических Республик как «субъекта международного права и геополитической реальности» и о создании Содружества Независимых Государств (СНГ)[6].

Три удельных князька одним росчерком пера развалили СССР, потому что уж очень хотелось властвовать ни перед кем не отчитываясь.

ADv	14.10.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596743)

майдан - это НАШИ ( Украины) проблемы.

Тогда Майдан - это вмешательство США. Причем, в отличие от "вмешательства России", которое заключалась лишь в том, что именно из России приезжали добровольцы, то США вмешалось вполне официально. А уж теперь оно просто управляет этой страной. Неужели ты этого не видишь?

oleg	14.10.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596743)

Стрелков - это ВАШЕ ( РФ) вмешательство во внутренние дела суверенной страны.

Стрелков это частное лицо..

Но вернемся к развалу СССР

Цитата:

1 декабря на Украине был проведён референдум по вопросу её независимости, который показал 90 % утвердительных ответов. Однако, по мнению некоторых наблюдателей, данный референдум был проведён незаконно, так как не был чётко задан вопрос о выходе республики из состава СССР[7], а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» (в Крымской АССР не был проведен собственный референдум, чтобы определить: оставаться в Союзе ССР или выходить из Союза вместе с Украиной)[8].

То есть Украина нарушила примерно такие же пункты законов, какие нарушил Крым, когда проводил референдум. Поэтому: если Украина имела право отделится, то значит и Крым имел право отделится. И если Крым отделился незаконно, то и Украина отделилась незаконоо

Мела	14.10.2015 14:20

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596744)

А до Донбасса украинская пропаганда не добирается? :shok:Слушай, вам и правда память чем-то вытирают... 7 апреля Турчинов начал АТО, а Стрелков приехал на Донбасс только в середине апреля.

да куда там...
ну, давайте википедить:

"Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»[20][21]. 14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке Украины: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“». Указ вступил в силу со дня опубликования[22][23]."(с)

"До конца апреля 2014 года противостояние повстанцев и украинских силовиков ограничивалось периодическими стычками, рейдами и нападениями на блокпосты с использованием стрелкового оружия. Постепенно украинская вооружённая группировка была усилена бронетехникой, вертолётами, начались артиллерийские *обстрелы. " (с)

равно как и сам Стрелков утверждает, что вся стрельбы и война началась именно с него, а до того, как он захватил Славенск - никто стрелять не хотел друг в друга.

Че	14.10.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596699)

дадада...
в Афганистане и прочих горячих точках это тоже так называлось... "добровольцы"...со своими БУКами и ПЗРК и прочим "купленным в военторге" или " взятом с собою в отпуск"...

Двести тысяч зарплата, у ополченца, вполне можно и из армии отпроситься. У летунов в Сирии пятьсот. Они-таки добровольцы.

И, представьте, в горячих точках тоже многие были по доброй воле, потому что понимали - надо, и впервые в жизни чувствовали что делают настоящее, нужно дело. Россия ведь не ведет захватнических войн, она действительно защищается и защищает. И ее таки зовут, а вот американцы зовут себя сами.

Мела	14.10.2015 14:23

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 596748)

Стрелков это частное лицо..

дадада...знаем мы эти "частные лица" при "честном лице" России...
которые сначала в Крыму сгоняли парламент под дулами автоматов на голосование. а потом припёрлись захватывать госздания в городах и сами города на Донбассе...

ADv	14.10.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596749)

равно как и сам Стрелков утверждает, что вся стрельбы и война началась именно с него, а до того, как он захватил Славенск - никто стрелять не хотел друг в друга.

И что? Вот я сейчас выйду на улицу и начну палить, то тут же москвичи начнут стрелять друг в друга? Не было бы Стрелкова - был бы другой. Стрелков - следствие преступного указа Турчинова об объявлении войны собственному народу. И именно потому что приказ этот преступный - никто и не хотел стрелять, но ситуация им созданная не могла разрешится по другому. Это как разлить бензин и начать чиркать спичками - рано или поздно произойдет взрыв.

Мела	14.10.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 596751)

Россия ведь не ведет захватнических войн

:lol::lol::lol:
ага... вот не помню кто, но интернетное известное и навязшее в зубах цитирование:

"Россия, ведя в своей истории исключительно справедливые оборонительные войны, захватила 1\6 часть суши"(с)
:D

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596754)

И что? Вот я сейчас выйду на улицу и начну палить, то тут же москвичи начнут стрелять друг в друга? не было бы Стрелкова - был бы другой. Стрелков - следствие преступного указа Турчинова об объявлении войны собственному народу. И именно потому что приказ этот преступный - никто и не хотел стрелять, но ситуация им созданная не могла разрешится по другому. Это как разлить бензин и начать чиркать спичками - рано или поздно произойдет взрыв.

Не было бы Стрелкова. не было бы бородая, не было бы атамана козицина с его козлятами. не было бы кадыровцев... и прочая и прочая...
в общем, не было бы волосатой лапы РФ, залезшей в Украину - волнения закончились бы также быстро. как и начались.
и, возможно, практически бескровно.

Че	14.10.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 596745)

Развалили, но не уничтожили. Прав у них на это не было. Формально СССР существует, и конфликт на Украине его внутреннее дело, а передача Крыма - вопрос административного деления. :D

Но об этом предпочитают помалкивать :angel:

Мела	14.10.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 596757)

боооже. какой бред...
ну и как там у Вас, со стоительством социализма и коммунизма?
как там советы народных депутатов?
как там социалистические республики поживают???:lol::lol::lol:

Че	14.10.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596755)

в общем, не было бы волосатой лапы РФ, залезшей в Украину - волнения закончились бы также быстро. как и начались.
и, возможно, практически бескровно.

Нет. Соединенным штатам нужна была кровь и только кровь. Была бы резня и безмолвные расправы, потом махновщина и бесконечные "свадьбы в Кушеевке".

Маргарита

14.10.2015 14:33

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596755)

и, возможно, практически бескровно.

Бижу	14.10.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596755)

"Россия, ведя в своей истории исключительно справедливые оборонительные войны, захватила 1\6 часть суши"(с)

А напомни, плиз, размеры Украины лет эдак 200 назад? :scratch_one-s_head:

Маргарита

14.10.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Мела
Равно как и спосировать деньгами местную гопоту, равно как и устраивать для неё тренировочные лагеря и обучать

Эта, как ты выражаешься, "гопота" не убила ни одного ребенка

ADv	14.10.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596755)

Не было бы Стрелкова. не было бы бородая, не было бы атамана козицина с его козлятами. не было бы кадыровцев... и прочая и прочая...

Не было бы Майдана - не было бы всего, что за ним последовало. В том числе и "волосатых лап" других стран. И об этом говорилось столько раз, что не счесть. Но тогда угар революции был сильнее доводов разума, как и сейчас пропагандистский угар "Россия - враг" сильнее здравомыслия. Не надо этого. Это плохо кончится. Не поверили этим словам тогда перед Майданом, не поверите и сейчас, а значит снова будут страдания и попытки обвинить кого-то на стороне. Возможно, что Украина должна пройти через предстоящие испытания, чтобы избавиться от этой чумы или погибнуть.

Мела	14.10.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596764)

Эта, как ты выражаешься, "гопота" не убила ни одного ребенка

Мргарита. ну - мне хоть сказки эти не рассказывайте, а ???
Мало я ссылей наложила о гибели детей и мирных от обстрелов сепарами населённых пунктов у нас???
ну, чесслово...дурдом какой то...

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596761)

и - да. спекуляции на Одессе очередные тоже ни к чему.
Одесса была, когда на дурдом в Донбассе насмотрелись уже до отвращения.

Че	14.10.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596758)

боооже. какой бред...

Смайлики маленькие? Не знал, отфотошопил бы ~~малость~~ крупность

http://www.aquamir63.ru/_pu/2/s59498481.jpg

oleg	14.10.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596752)

Бедная Вега, под дулом автомата... Надо ей глаза то раскрыть ��

Че	14.10.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596758)

как там социалистические республики поживают???:lol::lol::lol:

Хорошо смеется тот, кто богатый и сильный.

Мела, а что такое социализм? Экономика везде плановая, социалисты кое-где у власти, а вокруг как был капитализм, так и есть.

А социализм. товарищи (ну какие из нас нафиг господа, над кем?) это очень просто. Это когда не деньги главное, а чтобы люди жили хорошо, не беспокоясь ни за жизнь, ни об образовании, ни о завтрашнем дне. Украине этого не надо? Ну и икс с ней. Примитивный социализм тридцатых мы доработаем, доведем, так сказать, до ума, будет очень даже ничего. А любителей "прикапливать доллары в пестрядевые мешочки" довезем до западных границ, и нежно скажем "чемодан-вон там-Европа".

Маргарита

14.10.2015 14:58

Своего нет ну ничегошеньки! Всё коммуняцкое :D

Че	14.10.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596743)

майдан - это НАШИ ( Украины) проблемы.

кто бы спорил

Цитата:

Стрелков - это ВАШЕ ( РФ) вмешательство во внутренние дела суверенной страны.

Нет. Это наше вмешательство в действия американской марионетки.

Вега	14.10.2015 15:08

У сотрудницы мама уехала домой в Артёмовск. Штаб АТО там как был, так и остался, город Украина переименовала в Бахмут. Правда, вывески ещё не поменяли, деньги нужны.
Мела, что у вас по этому поводу слышно?

Маргарита

14.10.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596766)

Сепары убили своих детей и разбомбили свои дома - как не понять, всё с тобой давно понятно.

Мела	14.10.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596778)

Сепары убили своих детей и разбомбили свои дома.

не свои и не своих.
но - разбомбили и убили, да.

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596778)

как не понять, всё с тобой давно понятно.

равно как и с Вами.
любительница сказок о "белых и пушистых сепарах" и "злобных бЕндеровцах с Западной Украины"...

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 596777)

насчёт переименований городов??
да много чего.
Обсуждения по громадам идут, наш Красик ( пардон, Красноармейск))) тоже предложили переименовать. но с названием так и не определились пока...
улицы тоже могут поменять названия. хотя. как вы верно заметили, всё упирается в деньги - переименовка удовольствие дорогое для бюджетов городов ( потому как кучу доументов в разные БТИ и прочая и прочая..)
ну а люди по разному воспринимают.
в основном - отрицательно, потому что с переименованием хотя бы улицы. это менять паспорт. водительские права и другие документы... головоморока. короче...

Маргарита

14.10.2015 15:43

"Марш героев"

Цитата:

В годовщину создания коллаборационистской Украинской Повстанческой Армии (которую теперь превратили в "день защитника Украины") в Киеве состоялось фашистское сборище под названием "марш героев", основу которого составили правосеки и фашики из "Свободы"

http://colonelcassad.livejournal.com/2429667.html

ADv	14.10.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596790)

"Марш героев"

Вирус все глубже проникает в тело Украины. Тут либо иммунная система включится, либо он убьет организм. И тем сложнее противостоять ему, чем больше вирус маскируется под то, что защищает организм, тем более он разъедает его изнутри. Да и, кроме того, иммунная система подавлена инъекциями снаружи. Очень жаль Украину и очень хочется ей помочь. Но сейчас любая помощь будет воспринята в штыки, поэтому переболеть она должна сама, надо только оставить ее с вирусом один на один без заокеанских эскулапов.

ТриждыДед

14.10.2015 16:11

Для Мелы и других, кто забыл, с чего начиналось на востоке Украины. И когда начиналось.

Цитата:

В Харькове стреляли. Хронология событий (обновляемый пост)
топ 100 блогов friend — 15.03.2014
Этой ночью в Харькове вооруженные автоматами Калашникова боевики «Правого сектора» убили двух харьковчан и ранили четверых, в том числе тяжело ранен милиционер.

Полностью http://yablor.ru/blogs/v-harkove-str...ya-sob/4264819

Svift

14.10.2015 18:47

Маргарита

14.10.2015 18:56

Великие Укры построили грандиозное фортификационное сооружение
http://varjag-2007.livejournal.com/9218133.html

Вега	14.10.2015 19:15

Вот такой вариант анализа итогов

http://im7.kommersant.ru/ISSUES.PHOT...015d189-mh.jpg

Цитата:

С 27 градусами встречного угла(по расчетам голландцев ракета не теряет скорость вообще) - ополченцы не могли попасть в принципе

лида	14.10.2015 20:25

14.10.2015 «Майдан» расстреляли Парубий и Тягнибок?

Цитата:

Генпрокуратура Украины подозревает бывших народных депутатов от партии «Свобода» в причастности к убийству так называемой «небесной сотни» — погибших во время штурма администрации Януковича. Утром 12 октября сотрудники прокуратуры провели обыски у трех представителей ВО «Свобода»: экс-вице-премьер-министра Александра Сыча, и экс-нардепов Олега Панькевича и Игоря Янкива.
Официально МВД обвиняет «Свободу» в причастности к теракту 31 августа под Верховной Радой, когда в результате применения боевой гранаты и массовых беспорядков погибли четверо нацгвардейцев. Несколько бывших депутатов «Свободы» уже находятся под домашним и обычным арестами.
Связь между обысками и событиями на Майдане провел депутат Киевсовета от «Свободы» Александр Аронец: «Обыски у экс-нардепов свободовцев проходят из-за событий на Майдане. Ищут взрывчатку и оружие. Свободовцев подозревают в убийствах Героев Небесной сотни. Это тотальный реванш регионалов».
Cледствие констатирует, что по протестующим 20 февраля 2014 года стреляли из окон 11-го этажа отеля «Украина». В это время там снимал номер 1131 депутат от «Свободы» Олег Панькевич.
Ранее в интернете появилась запись разговора главы МИД Эстонии Урмаса Паэта и комиссара ЕС по внешней политике и безопасности Кэтрин Эштон, из которого следует, что лидеры Майдана наняли снайперов, стрелявших в демонстрантов и милиционеров. Кроме того, 2 апреля 2015 года во время восстановления колоннады киевского стадиона «Динамо» строители обнаружили на крыше охотничью картечь, которой были убиты представители так называемой Небесной сотни на улице Институтской. Также существует информация, что стрельба в Киеве велась из офиса нынешнего первого заместителя председателя Верховной Рады Андрея Парубия, который в дни госпереворота был назначен комендантом Майдана.
— Кстати, вопросы с расстрелом на майдане ставят такие же вопросы и по малазийскому «Боингу», — продолжил Анатолий Баранов. — Кому было выгодно, чтобы «Боинг» сбили? Я уже писал, что само наличие систем «Бук» российского производства на Донбассе сомнительно именно с точки зрения военной целесообразности. Получается, что системы ПВО находились в течение года в зоне боевых действий, где не произвели ни одного пуска. То есть только для того, чтобы сбить пассажирский самолет? А вот организовать катастрофу, чтобы обвинить в этом противную сторону — это вполне в стилистике украинских спецслужб и их высокопрофессиональных кураторов.

http://nvdaily.ru/info/60818.html

Сколько верёвочке не виться...;)

Svift

14.10.2015 20:32

Ил-76 украинских ВВС проносится на максимально низкой высоте, едва не задев стоянку штурмовиков Су-25 с военными.

Судя по кадрам, они к подобным воздушным проделкам уже привыкли. Никто из них не разбегается в стороны, летчики спокойно наблюдают за бреющим полетом Ил-76.

Кадры полета военно-транспортного самолета были опубликованы в Интернете в конце сентября. По предварительным данным, это произошло на аэродроме Мелитополя во время тренировок военно-воздушных сил Украины.

Че	14.10.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596791)

Украина не имеет собственной иммунной системы, потому история Киевской Руси и кончилась ничем. Помогать же им совершенно незачем, для того чтобы просто жить там всего за глаза и за уши. У них не хватает чтобы жить хорошо, это да, а на уровне 1913 года - запросто.

Думаете почему несмотря на технический дефолт, крах экономики и идиотов-правителей никакой катастрофы там нет? Автономия. Перейдут на натуральное хозяйство и бартер, и проживут. А летать на самолетах и вытирать задницу не обязательно, веками без этих глупостей обходились вполне.

Маргарита

14.10.2015 21:37

Цитата:

В Харькове проходит так называемый «Марш героев», на который собрались неонацисты, боевики карательных батальонов и прочие экстремисты.

Участников, пришедших с символикой неонацистских организаций и флагами Украины, охраняют десятки правоохранителей.

От народа защищают - правильно делают, народ злой, фашню не любит :D

ADv	14.10.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596875)

От народа защищают - правильно делают, народ злой, фашню не любит

Тем не менее "фашня" не с марса прилетела.

Маргарита

14.10.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 596888)

Тем не менее "фашня" не с марса прилетела.

Всяких "ультрасов", футбольных фанатов кто-то организовал. Я до прошлого года никогда не слышала про них.

Т. Монтян:

Нажмите для просмотра целиком

О мэре Киева Виталии Кличко

- Он все равно выигрывает, потому что остальные кандидаты еще хуже. А Кличко, хоть и зло, но такое, с которым киевляне уже сжились. Народ видит, что вреда от него никакого. К тому же у него есть неплохой блок по ЖКХ. Хотя понятно, что он сам ни во что не вникает и ничем не занимается.
О новой полиции

- Пиар-проект чистой воды, который закончится плохо, и скорее всего, вскоре после выборов. Понятно, что детвора после трехмесячной подготовки ничего не может, так что основную работу по-прежнему тянут оплеванные, самые обычные милиционеры.

Тем временем новые полицейские бьют служебные машины, переводят старушек через дорогу и активно делают селфи. С ужасом жду, когда они попадут в серьезную заварушку, и какой-нибудь милой девушке проломят череп кастетом. Тут-то все и кончится.
О ситуации в стране

- Про дефолт народ ничего не знает. По эфирным каналам об этом никто не говорит. Вы всерьез думаете, что Порошенко по 5 каналу расскажет, что довел страну до дефолта?

Порошенко начинает мягко мигрировать в сторону выполнения минских соглашений, а люди не понимают — за что тогда столько народа положили? Народ у нас простой, документы, в том числе и минские соглашения, не читал.

Тем временем продвинутые украинцы с интересом ждут, как Порошенко будет петлять от прежней милитаристской риторики к амнистиям, от страшилок про злобных сепаратистов к увещеваниям, что «это тоже наши граждане».
О президенте

- Отношение к нему в стране очень плохое. Отдельные порохоботы, разумеется, существуют, однако большинство злобно реагирует на всякие новости типа того, что во Львове на месте Сбербанка открылся очередной магазин Roshen. Мол, за это ли стоял Майдан?
О патриотических настроениях

- Они, эти настроения, остались только среди умственно отсталых, — тех, кто не может признать, что их использовали и выкинули как презервативы.

полностью http://riafan.ru/437062-montyan-ukro...ampaign=selfie

Georgy

15.10.2015 01:52

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596720)

У США как миниму не было цели ни сделать Украину ещё одним штатом, ни - расколоть её на двое или на большее количество кусков. это - раз.

США Украина если и нужна, то как колония, а не процветающее самостоятельное государство, а Крым должен был стать непотопляемым авианосцем.

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 596720)

Кивать на США не имеет смысла, поскольку то, что что-то делали или нет США, автоматически ничуть не отменяет и не смягчает вину РФ.

Вот ведь реально как-то наоборот происходит:
Кивать на РФ не имеет смысла, поскольку то, что что-то делали или нет РФ, автоматически ничуть не отменяет и не смягчает вину США поломавших судьбы целого поколения украинцев, и Вашу.
Кроме гум.конвоев РФ на территории Украины не присутствует. С РФ если кто на Новороссию приехал, главным образом защитить свою родню от сумасшедших преступников. От США прибывают кодлами проф. военные. Они КОМУ родня?

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 596898)

Т. Монтян

Вот правда устами не потерявшей разум жительницы Украины.

Часовой пояс GMT +3, время: 01:41.

Страница 630 из 1108